c/chemindefer · by vorpuni@jlai.lu · 319d

Les trains de nuit Paris-Berlin et Paris-Vienne menacés faute de subvention de l’Etat

https://www.lemonde.fr/economie/article/2025/09/25/les-trains-de-nuit-paris-berlin-et-paris-vienne-menaces-faute-de-subvention-de-l-etat_6642929_3234.html

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7 Comments

Guillaume@jlai.lu · 2 pts · 319d

Danke schön für die information!

Déception quand je vois pas sur le site nightjet.com d'arret à innsbruck pour aller à Paris de Vienne.

Mais je découvre avec joie sur https://fr.wikipedia.org/wiki/Nightjet

plus complet qu'il y a en fait plein de lignes et plein d'arrets depuis innsbruck. Dont des Zürich (mais un ICE (de l'OBB, pas de la Deutsche Bahn mais tu le savais déjà) le fait en journée aussi peut-être aussi vite ou + rapidement).

Merci encore !

JubilantJaguar@lemmy.world · 0 pts · 319d (5 replies)

Opinion impopulaire : les trains de nuit ne vont jamais faire l'affaire pour l'immense majorité des gens, qui ne cherchent pas à voyager, ils veulent juste gagner rapidement Berlin ou Vienne. A terme, le seul moyen pour détrôner l'avion à ces distances c'est le TGV. Les Chinois, eux, ont compris, rien n'empêche l'Europe de les copier.

vorpuni@jlai.lu · 2 pts · 319d (3 replies)

L'impact environnemental et les coûts des LGV empêchent l'Europe de copier.

JubilantJaguar@lemmy.world · 1 pts · 319d (2 replies)

L'impact environnemental d'un voyage Paris-Berlin en TGV est beaucoup, beaucoup moins de celui du voyage équivalent en avion.

vorpuni@jlai.lu · 2 pts · 319d (1 reply)

Oui, sauf que personne ne veut de LGV derrière chez lui et comme tout grand chantier il faut énormément d'études et d'autorisations préalables. En Chine l'autorité politique n'a pas à s'encombrer de l'avis des NIMBY, déjà ils n'ont pas voix au chapitre, et si ils font chier ils disparaissent.

JubilantJaguar@lemmy.world · 0 pts · 319d

On est bien d'accord sur tout ça. Et du coup en Chine on voyagerait entre les grandes ville en train et en Europe (et aux USA) on le fera en avion en pourrissant l'atmosphère et donc la planète. Après tout, la bureaucratie et la démocratie nous "empêche" de faire autrement.

twen@lemmy.world · 2 pts · 318d

Il faudrait que tu qualifies "les gens". Il y a un gros développement des lignes de trains de nuits en Europe du nord et central. Il y a à priori une demande. Cependant, il faut aussi une volonté politique qui peut ne pas suivre. Pour les lignes à grande vitesse (une ligne à grande vitesse est à partir de 200kmh), le développement est erratique au niveau européen. Il est d'abord interne. Les coopérations inter-pays sont compliqués :

l'Espagne a plusieurs type de voie incompatible, la seule ligne grande vitesse en Espagne est entre Montpellier en France et Barcelone.
la conccurence demandée par l'Union Européenne a du mal a démarrer en France. (seul Trenitalia et Renfe à ma connaissance)
la France en particulier a le droit de passage (coût au km) le plus cher d'Europe. Ca n'aide pas à développer des lignes.
Pour la France en particulier, proposer des lignes trans-frontalière avec toutes les grèves qui se passent, rendent ces lignes moins intéressantes. Engendrant des annulations, ou bien les heures supplémentaires de travail pour le personnel du pays étranger (j'ai pu discuter un jour avec le personnel suisse des TGV Lyria, ils n'étaient pas heureux de leur heures supplémentaires forcé grace à leur collègue francais en grève). Comme le développement des lignes à plus de 200kmh sont liés au pays, comparer la Chine (et sa taille) à la France, l'Espagne est assez disproportionné, non ? A moins que tu entends que l'Union Européenne à leur niveau doivent forcer la construction de ligne à grande vitesse ? Est-ce que l'Union européenne est un gouvermenent fédéral pour pouvoir faire celà ?