Por que o comunismo não deu certo mas mesmo assim eu vejo tanta gente no Lemmy ser a favor dele?

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22 Comments

nossaquesapao@lemmy.eco.br · 5 pts · 61d (3 replies)

Se prepare para o choque de realidade:

Segundo o fediverse observer, o fediverso inteiro (o lemmy e mais todas as outras redes federadas juntas) tem menos de 3 milhões de usuários. Ou seja, até mesmo o pinterest tem mais gente do que aqui, pois chegamos nem a 1% da quantidade de gente de lá, e olha que quase ninguém usa pinterest. O lemmy está a anos-luz de ser uma amostra representativa da sociedade.

Mas não é pra desanimar. Pelo menos aqui é um espaço seguro pra discutir temas como esse, que não são bem aceitos nas grandes plataformas. Quem sabe a gente não vai crescendo com o tempo? Estamos aqui fazendo a nossa parte

MeowerMisfit817@lemmy.world · 4 pts · 61d (2 replies)

Ás vezes eu tento fazer um esforço pra chamar gente pro Fediverso. Não dá muito certo.

nossaquesapao@lemmy.eco.br · 3 pts · 60d (1 reply)

A inércia das pessoas é muito grande com essas coisas, infelizmente :(

MeowerMisfit817@lemmy.world · 4 pts · 60d

Não sei o motivo. A minha mãe achou o signal bonitinho na época que eu usava, perguntou até o que eu fiz pra deixar o meu WhatsApp daquele jeito. Aí eu contei que era outro app e ela só reclamou. Nem deu uma chance.

Staden_@pawb.social · 4 pts · 61d (4 replies)

O Lemmy e o fediverso como um todo é na maior parte de esquerda por causa da maneira como a rede é descentralizada, o que atrai as pessoas que se opõem à centralização do poder na mão dos bilhonários das big techs e à censura que eles fazem nas redes.

Não sou a pessoa certa pra falar de política, mas acho que não faz muito sentido dizer que "o comunismo falhou" porque até hoje não vimos uma nação comunista existir da maneira que era proposta inicialmente (ausência de Estado, de propriedade privada e de dinheiro). Só vimos países socialistas (autoritários) e socio-democracias.

A idéia proposta era que o socialismo fosse uma fase transitória que levaria ao comunismo, mas pra isso o Estado teria que sair da posição de poder que tem, o que não acho que nenhum deles quer fazer.

Escrevi isso tudo sem pesquisar nada, então posso ter falado merda. Se quiserem corrigir fiquem à vontade.

Homo_Erectus@lemmy.zip · 3 pts · 61d (1 reply)

Eu achava que era pq essas ideias eram normalmente sensuradas em outras redes. Mas a sua tese faz mais sentido

Auster@thebrainbin.org · 2 pts · 60d

Se o quesito fosse censura, eu esperaria ter aqui muito mais gente que critica imigração em massa, vacinas forçadas, estado centralizador, etc.

MeowerMisfit817@lemmy.world · 2 pts · 61d

Sim, aaaah, faz sentido agora.

Um tanto fora do tema, mas ás vezes aqui também tem umas censuras bem ridículas.

Auster@thebrainbin.org · 2 pts · 60d

Adicionaria que as maiores e mais antigas instâncias costumam ter viés de esquerda, o que acaba direcionando quem entra, ou quem pode entrar.

stochastic_parrot@sh.itjust.works · 3 pts · 58d (1 reply)

TL;DR; existem outros fatores que são mais importantes para um país dar certo do que o regime econômico ou político

O que é dar certo? O Brasil deu certo? Os EUA deram certo?

Vc cita muito a União Soviética. Já parou para pensar em Cuba? Como será que outros países estariam se passassem 60 anos por bloqueios que, em qualquer tribunal minimamente sério, seria considerado criminoso? Será que o Brasil estaria melhor do que Cuba?

A ciência mostra para a gente que temos que olhar o problema por vários ângulos e sempre questionar as conclusões anteriores. Então vamos lá:

  • Qual a percentagem de países comunistas que deram certo?
  • Qual a percentagem de países capitalistas que deram certo?
  • Dentre os países que deram certo, existe algum outro motivo para explicar pq eles deram certo?
  • Dentre os países que deram errado, existe algum outro motivo para explicar pq eles deram errado?

Eu não me considero nem comunista, nem capitalista.

Para não terminar como isentão, eu acho que um regime se desenvolve e persiste por muito tempo quando tem:

  1. Educação
  2. Saúde
  3. Sensação de respeito às leis
  4. Sensação de a voz da população ser ouvida
  5. Paz

Sem este último, vc gasta todo o dinheiro com coisas que não agregam valor e não investe no que realmente importa. Pensando assim, não importa o regime. Ditaduras, monarquias tb poderiam dar certo, desde que seus líderes fossem benevolentes por longos períodos. Difícil de acontecer, mas não impossível.

A imensa maioria dos países que não deram certo passaram por colonizações longas e devastadoras. Demora muito tempo e muito investimento para colocar a sociedade de volta numa situação de não-exploração. De 1500 para cá, estes países passaram mais tempo como colônias do que livres. Alguns ainda são colônias.

Será que a América do Sul dava certo antes de 1500?

MeowerMisfit817@lemmy.world · 2 pts · 58d

Eu estava mencionando muito a União Soviética porque... bem, é o primeiro exemplo que as pessoas geralmente pensam quando se fala em comunismo. Se não me engano eles foram os primeiros (POSSO ESTAR ERRADA).

Mas a situação de Cuba faz sentido. Sem os bloqueios, talvez eles teriam chances.

afaix@lemmy.world · 3 pts · 60d (1 reply)

Capitalismo não está dando certo também, né? Agronegócios destruindo floresta amazônica para criar mais vacas, pessoas mais espertas do mundo estão trabalhando no google e amazon fazendo pesquisas como vender propaganda melhor, industria de petróleo pagando politicos e mídia para mentir sobre mudanças climáticas. Trump.

E também, União Soviética não deu certo, mas o que deu certo na Rússia? Monarquia acabou em revolução, União Soviética quebrou, agora depois de 35 anos do capitalismo o resultado é a guerra que não acaba, o presidente que se acha rei, os drones atacando Moscou…

MeowerMisfit817@lemmy.world · 1 pts · 60d

A gente se fode por todos os lados, então

LordeMostarda@lemmy.eco.br · 2 pts · 61d (3 replies)

O lemmy, por mais que descentralizado, é uma bolha, aqui uma grande parte das pessoas usam linux e apoiam software livre, a maioria das pessoas nem sabem o que é isso. Mesma coisa com o comunismo, só que eu nem diria que a maior parte do lemmy é comunista, mas algum sabor de esquerda com certeza. Também acho meio complicado falar que não deu certo também, já que ele nunca foi implantado (acabei de perceber que outra pessoa já escreveu a mesma coisakkkkk)

MeowerMisfit817@lemmy.world · 1 pts · 61d (2 replies)

Tem a China e a União Soviética, por exemplo.

LordeMostarda@lemmy.eco.br · 3 pts · 60d (1 reply)

A China e a União Soviética não são/eram comunistas (no sentido de ser implantado, ideologicamente são comunistas), elas são socialistas, que é uma fase de transição entre o capitalismo e o comunismo

MeowerMisfit817@lemmy.world · 1 pts · 60d

Sim, sim, outro usuário mencionou isso. É, faz sentido.

umbrella@lemmy.ml · 1 pts · 61d (7 replies)
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MeowerMisfit817@lemmy.world · 2 pts · 61d (4 replies)

A União Soviética nåo fez parecer isso.

umbrella@lemmy.ml · 1 pts · 60d (3 replies)
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MeowerMisfit817@lemmy.world · 2 pts · 60d (2 replies)

Mas também teve muito erro. Mas sim, a história tende a exagerar umas coisas e esconder outras.

Um usuário me disse que na verdade a USSR era socialista.

umbrella@lemmy.ml · 1 pts · 60d (1 reply)
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MeowerMisfit817@lemmy.world · 2 pts · 60d

Sim, agora faz sentido.

analfabeto@lemmy.eco.br · -2 pts · 60d (1 reply)

Só aguardar 72h

umbrella@lemmy.ml · 1 pts · 60d
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analfabeto@lemmy.eco.br · 0 pts · 60d

Até aonde eu sei a maioria das pessoas são socialistas. Apenas uma minoria radical é comunista.