c/france · by joelthelion@jlai.lu · 3d

À Lyon, comment les architectes des Bâtiments de France veulent concilier patrimoine et adaptation climatique

https://www.lyoncapitale.fr/actualite/le-traitement-doit-etre-adapte-au-diagnostic-a-lyon-comment-les-architectes-des-batiments-de-france-veulent-concilier-patrimoine-et-adaptation-climatique

9 points · 7 comments · view on lemmy.world

7 Comments

Sirius006@sh.itjust.works · 2 pts · 3d (6 replies)

Super article.

Ça fait du bien de lire autre chose que le débat catastrophique auquel on a eu droit, comme à Paris ou le zinc était désigné coupable comme si le confort thermique d'une toiture pouvait être résumé à son dernier millimètre d'épaisseur.

Évidemment que les vieilles toitures sont inadaptées. Mais si on doit les refaire pour les rendre vivables (et il faut), on sait parfaitement les faire en zinc si on le souhaite. Il faut juste avoir le bon complexe derrière.

Guillaume@jlai.lu · 2 pts · 3d (3 replies)

Bonsoir,

toitures en zinc (...) si on doit les refaire

ne peut-on pas déjà les repeindre ?

Sirius006@sh.itjust.works · 1 pts · 1d (2 replies)

Tant qu'elle ne sont pas refaites intégralement les repeindre améliorerait très légèrement la situation, mais peu. (à mon avis c'est même marginal mais dès que je reprend le boulot et que j'ai un spécialiste sous la main je lui demande. Je fais de la structure de bâtiment surtout anciens, donc j'ai l'habitude de parler de ces sujets avec des thermiciens mais ce n'est pas mon domaine.)

Dans tous les cas, tant qu'il n'y a pas de lame d'air ventilée derrière les éléments sur lesquels le soleil tape ça restera catastrophique, puisqu'apres quelque jour de canicule la température dans ces logements restera supérieure à une température "à l'ombre" telle que donnée par météo France.

D'ailleurs j'avais vu il y a moins d'un an la présentation d'une peinture quasi transparente qui réfléchissait énormément les UV et qui était compatible avec le zinc. Même pas besoin de déclaration pour mettre ça, mais la pérennité à long terme et le type de résidu laissé dans les eaux qui ruisseleront dessus me laissent méfiants...

Guillaume@jlai.lu · 2 pts · 1d (1 reply)

Bonsoir,

Tant qu’elle ne sont pas refaites intégralement les repeindre améliorerait très légèrement la situation, mais peu.

Mince, dommage. J'avais "vu" (en vidéo, pas IRL) des toits de batiments (mais sûrement pas en zinc) repeints en blancs à Phenix, Arizona.

(à mon avis c’est même marginal mais dès que je reprend le boulot et que j’ai un spécialiste sous la main je lui demande. Je fais de la structure de bâtiment surtout anciens, donc j’ai l’habitude de parler de ces sujets avec des thermiciens mais ce n’est pas mon domaine.)

Merci beaucoup ! intéressé par ta / sa réponse.

Dans tous les cas, tant qu’il n’y a pas de lame d’air ventilée derrière les éléments sur lesquels le soleil tape ça restera catastrophique

J'ignorais cette stubilité :(

, puisqu’apres quelque jour de canicule la température dans ces logements restera supérieure à une température “à l’ombre” telle que donnée par météo France.

D’ailleurs j’avais vu il y a moins d’un an la présentation d’une peinture quasi transparente qui réfléchissait énormément les UV et qui était compatible avec le zinc. Même pas besoin de déclaration pour mettre ça, mais la pérennité à long terme et le type de résidu laissé dans les eaux qui ruisseleront dessus me laissent méfiants…

Ah si tu retrouves la référence.

Faut aussi que je lise enfin le rapport d'Alexandre Florentin sur Paris à 50°C

Sirius006@sh.itjust.works · 2 pts · 10h

Pour les toitures peintes, si derrière tu as un matériau avec de l'inertie qui avait un revêtement très sombre ça a déjà beaucoup plus d'impact.

Les immeubles en béton d'avant les chocs pétroliers (et donc d'avant les réglementation thermiques) ont souvent le complexe suivant :

dalle béton fine (autour de 16cm),
isolant très fin, qui était juste la pour empêcher au béton de fissurer lorsqu'il fait chaud,
étanchéitée noire.

Dans ce cas peindre l'étanchéité en blanc aide beaucoup, sans être suffisant.

J'ai retrouvé la peinture dont j'avais vu la présentation :

https://www.coolroof-france.com/

Et il faut aussi que je lise le rapport de Florentin...

joelthelion@jlai.lu · 2 pts · 3d (1 reply)

Pour tout dire, j'ai partagé l'article parce que c'est une bonne interview et que je trouve que c'est bien de leur donner la parole. Mais je dois dire que si je suis pour le principe des ABF, je trouve le discours assez technocratique et déconnecté des réalités financières des français et de l'urgence climatique. A mon avis on pourrait faire un peu plus de compromis sans sacrifier le patrimoine français. A trop vouloir en faire on risque de se prendre un gros retour de bâton.

Sirius006@sh.itjust.works · 1 pts · 1d

Sur le discours technocratique je suis d'accord. Il n'y a notamment pas besoin de se cacher derrière l'ONU : la plupart des gens qui ont acheté dans les quartier centraux ces 30 dernières années ne l'aurait jamais fait si le travail des ABF n'était pas là.

Du reste je ne vois pas bien ce que les ABFs peuvent faire de plus : ils acceptent généralement les stores extérieurs en tissu, ce qui est de très loin la plus efficace des solutions pas chères. On ne va certainement pas laisser les gens mettre des PAC n'importe où sur leur façade ni isoler par l'extérieur sans vérifier qu'ils ne prévoient pas n'importe quoi (en centre ville/village en tous cas. Que les gens fassent n'imp dans leur jardin me choque moins, sauf en terme de gaspillage énergétique).

Il y a une éventualité à laquelle j'avais pensé mais c'est perso : on pourrait autoriser chaque personne à mettre des stores extérieurs verticaux en tissu à sa fenêtre avec deux conditions :

respecter la couleur imposée par la mairie qu'elle devrait rendre public (sinon greige).
que l'installation soit faite par un professionnel assuré (j'ai pas envie de mourir en me prenant un store tombé d'un immeuble). Le reste viendrait après déclaration. De toutes façons ça ne sert à rien d'isoler ou de climatiser un espace dans lequel le soleil rentre et fait effet de serre...

J'en avais parlé a un archi du patrimoine ce printemps qui m'avait dit que de toutes façons les gens auraient tort de se priver de le faire sans déclaration puisque ça coûte rien et se démonte en 10 minutes si on te fait une remarque.