Den Beweis, dass es in Australien mit dem Verbot nicht gut klappt, bleibt der Autor leider schuldig.
Übrig bleibt ein Gejammere über den Family-Tech-Cycle, den ich leider auch kenne, und die Sorge über Überwachung im Internet.
Wenn ich dann mal wieder einen Cookiebanner durchgehe und einzeln die „berechtigten Interessen“ der 621 Partnerunternehmen manuelle ausschalte, denke ich mir dann, was eine Scheiss-Werbeüberwachung haben wir eigentlich gerade. Mein Umsonst-Mailer will auch immer seine KI die Mails mitlesen lassen. Und Chattie merkt sich alle meine Fragen und Gedankengänge.
Die Tech Konzerne, das waren doch die mit der Welt besser machen, richtig? Überwachung gibt es doch schon. Ich verstehe das Problem irgendwie nicht so richtig. Liegt es daran, dass man sich nicht mehr hinter Pseudonymen geschützt fühlt und ordentlich Schimpfen und Brüllen kann?
Übrig bleibt ein Gejammere über den Family-Tech-Cycle
Das war jetzt nicht der Grund, warum ich den Artikel geteilt habe. Die Lösung für die da beschriebenen Probleme wäre, so wie bei vielen anderen Themen in der Informatik, freie und quelloffene Software. Etwa das mit dem "Bildschirmzeit in 15-Minuten-Häppchen freigeben" erschließt sich mir tatsächlich auch nicht, es ist ja nicht so, als wäre Bildschirmzeit per se etwas Schlechtes.
Die Tech Konzerne, das waren doch die mit der Welt besser machen, richtig?
Besser als komplett ohne Internet: ja, auf jeden Fall.
Perfekt: nein, perfekt wäre es, wenn das Internet allen Menschen auf der Welt freie Kommunikation ermöglichte, ohne dass Techkonzerne daran beteiligt wären.
So ist die Wahrnehmung - man sieht nur was man eh schon denkt. Meine Artikel sagen mir das der Netzwerkeffekt unterbrochen wird und es nur ein wenig Zeit braucht:
“I feel that people need to be patient,” he says. “The kids who are already on social media are not really the target; it’s the younger generation. It would also be naive to think it is going to be 100% effective from the get-go. I think that, given time, it will have a positive effect. It is going to be a cultural change over time as opposed to the immediate flicking of a switch.”
Die Lösung für die da beschriebenen Probleme wäre, so wie bei vielen anderen Themen in der Informatik, freie und quelloffene Software.
Ernsthaft? Ich hatte eigentlich den Eindruck, du beschäftigst dich mit digitalen Themen. Dann stöbbere mal ein wenig im Netz mit den Suchworten: AI, agents, open source, pimp cv, zero day exploit
Frei und offen ist derzeit ein echtes Problem - zu viel Betrieb.
Etwa das mit dem "Bildschirmzeit in 15-Minuten-Häppchen freigeben" erschließt sich mir tatsächlich auch nicht, es ist ja nicht so, als wäre Bildschirmzeit per se etwas Schlechtes.
Du hast keine Kinder, das merkt man. Schwierig zu erklären. Muss man erleben.
Ich leugne nicht, dass viele Software, die auf dem durchschnittlichen Smartphone läuft, nicht die Interessen ihrer Benutzer im Blick hat, sondern die Profitmaximierung ihrer Entwicklerfirma. Dass Eltern dann gestresst sind, weil sie ihre Kinder vor dieser Manipulation schützen wollen, sehe ich als echtes Problem ein.
Ich meinte eigentlich das neue und ernsthafte Problem der AI agenten, die das Internet fluten. Der Haupttraffic im Netz sind Bots. Die Ai Agenten werden alles was User Generated ist, alles was offen ist und verstärkt Open Source zu ballern mit Crap.
Die Community ist jetzt schon an der Grenze: Wikipedia kämpft mit Bot-Edits, YT, Insta, Linkedin und X mit Bot Content, Open Source Mods mit AI vibe coding fürs Engineer CV und und und.
Die AI agenten können dir jede Software auf Schwachstellen abklopfen mit unendlich viel Zeit und massig Resourcen. Da findet man immer was. Und bei Open Source Projekten, die auf andere Libs aufbauen (was alle tun) sind diese auch durch die Hintertüre kompromittierbar. Die großen Buden wie MS und Apple kommen ja gerade kaum mit den Sicherheitspatches hinterher. Was glaubst wie das bei Hobby-Open Source Projekten läuft? Meinst du, die patchen innerhalb von ein paar Tagen?
Also mMn ist Open Source derzeit ein großes Sicherheitsrisiko, gerade weil der Code einsehbar ist für die AI Agenten. Die findbaren Löcher zu stopfen übersteigt sicherlich die Möglichkeiten einiger Projekte.
Mein Punkt war, dass proprietäre Software oft so programmiert ist, dass sie nicht dem Benutzer dient, sondern der entwickelnden Firma. Wenn es eine große Auswahl an Smartphones gäbe, die zum allergrößten Teil auf FOSS basierte, dann könnte man daraus sehr einfach auch Smartphones entwickeln, die bestimmten kulturellen/rechtlichen Ideen von Jugendschutz entspräche (beispielsweise nicht versucht, den Kindern irgendetwas zu verkaufen).
@DrunkenPirate
ich verstehe auch vieles nicht, z.B. nicht wie man darauf kommen kann, dass wenn man von der Industrie überwacht wird, sei es auch egal wenn der Staat das auch tut.
Nee ist es nicht, rauchen und saufen ist halt mal doppelt gefährlich und gehört beides weg.
Der Klarname im Netz ist auch völlig unverständlich, das ist kein Gespräch mit dem Nachbarn im Garten, das bist im Zweifel du gegen Hasserfüllte Idioten die dir das Leben zur Hölle machen weil sie Bock darauf haben. Klarname in Sachsen Anhalt? Echt jetzt, es ist nicht schwer zu Verstehen dass das schlecht ist.
Guck doch mal in die Welt, da gibt es ICE "Beamten", Staatliche Willkür gegen LGBTQ, Einreiseverbote wegen Post's und Remigrationslisten. Und wenn du wirklich 621 Partnerunternehmen manuell wegklickst- @schnurrito
Puh, schwierig darauf zu antworten, weil du so viele Themen in den Topf wirfst. Ich versuche es mal:
nicht wie man darauf kommen kann, dass wenn man von der Industrie überwacht wird, sei es auch egal wenn der Staat das auch tut.
Siehe ganz unten
Nee ist es nicht, rauchen und saufen ist halt mal doppelt gefährlich und gehört beides weg.
Möchtest du jetzt physische und körperliche Süchte vergleichen darauf, welche schlimmer sind? Ich sag mal so, mit ner schweren Depression sitzt du rum, wie ein Toter. Mit Alkoholsucht kannst du dich noch auf die Arbeit schleppen und am Leben teilhaben.
Der Klarname im Netz ist auch völlig unverständlich, das ist kein Gespräch mit dem Nachbarn im Garten, das bist im Zweifel du gegen Hasserfüllte Idioten […]
Du machst hier den Bock zum Gärtner. Das Problem ist ja gerade, dass alle „anonym“ im Netz unterwegs sind und keine Konsequenzen bei Beleidigungen, Hass und Morddrohungen fürchten müssen. Glaubst du, es wäre soweit gekommen, wenn da dein Name dran steht? Eventuell deine Nachbarn lesen, was du da im Regionalblatt über den Lokalpolitiker schreibst.
Guck doch mal in die Welt, da gibt es ICE "Beamten", Staatliche Willkür […]
Der Staat braucht keine Klarnamen, um dich zu kriegen. Gut es machts etwas einfacher, aber ist nicht nötig. Warum bekommt die Polizei denn die Kinderschänder, Darknetbetreiber, Terroristen, etc alle verknackt? Glaubst du, die fahren mit dem Streifenwagen durch die Gegend?
Internet ist nicht anonym. Der Aufwand hielt es anonym. Diese Grenze ist aber mit den nun KI- Agenten gefallen. Da spielen Zeit und Aufwand keine Rolle mehr - alles automatisiert und eine Frage der Ressourcen. Leider die neue Realität.
Lies dir mal die Analyseartikel zu den letzten Ausbrüchen der KI-Agenten von OpenAI und Antrophic durch. Mit Augenmerk darauf, wie lange und dauerhaft die Automaten an die Türe getreten haben, bis sie am Ziel waren. Das ist eine neue Dimension.
Und somit zu meiner Anfangsaussage: Ich fürchte mich mehr vor der subtilen Mindcontrol der Tech Bro‘s, da sie ausserhalb jeder rechtlichen Handhabe operieren. Und als globaler Konzern sich demokratischer Einflussnahme von Bürgern entziehen. Sozusagen Gesetzlos und Too Big to Fail. Schwierige Mischung.
@DrunkenPirate du sagtest ja dass du das Problem nicht verstehst und da gebe ich dir unumwunden Recht.
Der Antrieb all der negativen Auswüchse sind Geld und Kontrolle/Macht.
Die Haltung all derer die auch "das Problem nicht verstehen" hat dieses dramatische Ausmaß von Überwachung erst möglich gemacht.
@DrunkenPirate
brauchst du wirklich digitale Nachhilfe.
Konzerttickets, FußballWM, sind jetzt Auktionspreise, da spielt der Wert der Ware nur noch eine untergeordnete Rolle. Dein Googleprofil die Nachfrage und dein Schufscore bilden den Preis.
Das war schon 2005 so. Ein Bekannter hat mir damals erzählt, arbeitete bei der Sparkasse, Google bot denen an gezielt Werbung an Bauwillige, Gutverdiener, im Umkreis von 100km auszuspielen. Seit diesen 20 Jahren sind die Profile deutlich detaillierter geworden.
Du bist schon lange durchleuchtet durch die Werbeindustrie. Und mit Sementierung und ML wissen die auch, was du in 1-2 Jahren kaufen möchtest/ wirst/ machst. Wir sind nicht so individuell, wie wir oft denken.
14 Comments
DrunkenPirate@feddit.org · -1 pts · 5d
Den Beweis, dass es in Australien mit dem Verbot nicht gut klappt, bleibt der Autor leider schuldig.
Übrig bleibt ein Gejammere über den Family-Tech-Cycle, den ich leider auch kenne, und die Sorge über Überwachung im Internet.
Wenn ich dann mal wieder einen Cookiebanner durchgehe und einzeln die „berechtigten Interessen“ der 621 Partnerunternehmen manuelle ausschalte, denke ich mir dann, was eine Scheiss-Werbeüberwachung haben wir eigentlich gerade. Mein Umsonst-Mailer will auch immer seine KI die Mails mitlesen lassen. Und Chattie merkt sich alle meine Fragen und Gedankengänge.
Die Tech Konzerne, das waren doch die mit der Welt besser machen, richtig? Überwachung gibt es doch schon. Ich verstehe das Problem irgendwie nicht so richtig. Liegt es daran, dass man sich nicht mehr hinter Pseudonymen geschützt fühlt und ordentlich Schimpfen und Brüllen kann?
schnurrito@discuss.tchncs.de · 5 pts · 5d
Darüber gibt es genügend Nachrichtenartikel, die sich mit dem Thema beschäftigen. Zum Beispiel: https://www.derstandard.at/story/3000000334836/ernuechternd-australien-legt-ersten-bericht-zu-social-media-verbot-vor
Das war jetzt nicht der Grund, warum ich den Artikel geteilt habe. Die Lösung für die da beschriebenen Probleme wäre, so wie bei vielen anderen Themen in der Informatik, freie und quelloffene Software. Etwa das mit dem "Bildschirmzeit in 15-Minuten-Häppchen freigeben" erschließt sich mir tatsächlich auch nicht, es ist ja nicht so, als wäre Bildschirmzeit per se etwas Schlechtes.
Besser als komplett ohne Internet: ja, auf jeden Fall.
Perfekt: nein, perfekt wäre es, wenn das Internet allen Menschen auf der Welt freie Kommunikation ermöglichte, ohne dass Techkonzerne daran beteiligt wären.
DrunkenPirate@feddit.org · 1 pts · 5d
So ist die Wahrnehmung - man sieht nur was man eh schon denkt. Meine Artikel sagen mir das der Netzwerkeffekt unterbrochen wird und es nur ein wenig Zeit braucht:
https://www.theguardian.com/world/2026/jun/15/how-australia-social-media-ban-has-affected-families-six-months-on
Ernsthaft? Ich hatte eigentlich den Eindruck, du beschäftigst dich mit digitalen Themen. Dann stöbbere mal ein wenig im Netz mit den Suchworten: AI, agents, open source, pimp cv, zero day exploit
Frei und offen ist derzeit ein echtes Problem - zu viel Betrieb.
Du hast keine Kinder, das merkt man. Schwierig zu erklären. Muss man erleben.
schnurrito@discuss.tchncs.de · 1 pts · 5d
Ja, ernsthaft.
Ich leugne nicht, dass viele Software, die auf dem durchschnittlichen Smartphone läuft, nicht die Interessen ihrer Benutzer im Blick hat, sondern die Profitmaximierung ihrer Entwicklerfirma. Dass Eltern dann gestresst sind, weil sie ihre Kinder vor dieser Manipulation schützen wollen, sehe ich als echtes Problem ein.
Ich selbst verwende relativ wenig proprietäre Software (z.B. Spiele) und jedes Mal, wenn ich es tu, bin ich schockiert, wie das anders gestaltet ist, als ich gewöhnt bin. Dieses Meme, das vor ein paar Wochen die Runden gemacht hat, fasst es zusammen: https://media.mastodon.de/cache/media_attachments/files/117/177/168/498/531/547/original/498470b4965ddd41.png
DrunkenPirate@feddit.org · 1 pts · 4d
Ich meinte eigentlich das neue und ernsthafte Problem der AI agenten, die das Internet fluten. Der Haupttraffic im Netz sind Bots. Die Ai Agenten werden alles was User Generated ist, alles was offen ist und verstärkt Open Source zu ballern mit Crap.
Die Community ist jetzt schon an der Grenze: Wikipedia kämpft mit Bot-Edits, YT, Insta, Linkedin und X mit Bot Content, Open Source Mods mit AI vibe coding fürs Engineer CV und und und.
Die AI agenten können dir jede Software auf Schwachstellen abklopfen mit unendlich viel Zeit und massig Resourcen. Da findet man immer was. Und bei Open Source Projekten, die auf andere Libs aufbauen (was alle tun) sind diese auch durch die Hintertüre kompromittierbar. Die großen Buden wie MS und Apple kommen ja gerade kaum mit den Sicherheitspatches hinterher. Was glaubst wie das bei Hobby-Open Source Projekten läuft? Meinst du, die patchen innerhalb von ein paar Tagen?
Also mMn ist Open Source derzeit ein großes Sicherheitsrisiko, gerade weil der Code einsehbar ist für die AI Agenten. Die findbaren Löcher zu stopfen übersteigt sicherlich die Möglichkeiten einiger Projekte.
schnurrito@discuss.tchncs.de · 1 pts · 4d
Ich stimme zu, dass das echte Probleme sind, weiß aber nicht, inwiefern die etwas mit Kindern und Alterskontrollen zu tun haben.
DrunkenPirate@feddit.org · 1 pts · 4d
Hehe, ich musste auch nachschauen.
Es ging um die Lösung von Problemen der Alterprüfung durch quelloffene Software.
schnurrito@discuss.tchncs.de · 1 pts · 4d
Mein Punkt war, dass proprietäre Software oft so programmiert ist, dass sie nicht dem Benutzer dient, sondern der entwickelnden Firma. Wenn es eine große Auswahl an Smartphones gäbe, die zum allergrößten Teil auf FOSS basierte, dann könnte man daraus sehr einfach auch Smartphones entwickeln, die bestimmten kulturellen/rechtlichen Ideen von Jugendschutz entspräche (beispielsweise nicht versucht, den Kindern irgendetwas zu verkaufen).
ju_ri@social.tchncs.de · 2 pts · 5d
@DrunkenPirate
ich verstehe auch vieles nicht, z.B. nicht wie man darauf kommen kann, dass wenn man von der Industrie überwacht wird, sei es auch egal wenn der Staat das auch tut.
Nee ist es nicht, rauchen und saufen ist halt mal doppelt gefährlich und gehört beides weg.
Der Klarname im Netz ist auch völlig unverständlich, das ist kein Gespräch mit dem Nachbarn im Garten, das bist im Zweifel du gegen Hasserfüllte Idioten die dir das Leben zur Hölle machen weil sie Bock darauf haben. Klarname in Sachsen Anhalt? Echt jetzt, es ist nicht schwer zu Verstehen dass das schlecht ist.
Guck doch mal in die Welt, da gibt es ICE "Beamten", Staatliche Willkür gegen LGBTQ, Einreiseverbote wegen Post's und Remigrationslisten. Und wenn du wirklich 621 Partnerunternehmen manuell wegklickst-
@schnurrito
DrunkenPirate@feddit.org · 1 pts · 5d
Puh, schwierig darauf zu antworten, weil du so viele Themen in den Topf wirfst. Ich versuche es mal:
Siehe ganz unten
Möchtest du jetzt physische und körperliche Süchte vergleichen darauf, welche schlimmer sind? Ich sag mal so, mit ner schweren Depression sitzt du rum, wie ein Toter. Mit Alkoholsucht kannst du dich noch auf die Arbeit schleppen und am Leben teilhaben.
Du machst hier den Bock zum Gärtner. Das Problem ist ja gerade, dass alle „anonym“ im Netz unterwegs sind und keine Konsequenzen bei Beleidigungen, Hass und Morddrohungen fürchten müssen. Glaubst du, es wäre soweit gekommen, wenn da dein Name dran steht? Eventuell deine Nachbarn lesen, was du da im Regionalblatt über den Lokalpolitiker schreibst.
Der Staat braucht keine Klarnamen, um dich zu kriegen. Gut es machts etwas einfacher, aber ist nicht nötig. Warum bekommt die Polizei denn die Kinderschänder, Darknetbetreiber, Terroristen, etc alle verknackt? Glaubst du, die fahren mit dem Streifenwagen durch die Gegend?
Internet ist nicht anonym. Der Aufwand hielt es anonym. Diese Grenze ist aber mit den nun KI- Agenten gefallen. Da spielen Zeit und Aufwand keine Rolle mehr - alles automatisiert und eine Frage der Ressourcen. Leider die neue Realität.
Lies dir mal die Analyseartikel zu den letzten Ausbrüchen der KI-Agenten von OpenAI und Antrophic durch. Mit Augenmerk darauf, wie lange und dauerhaft die Automaten an die Türe getreten haben, bis sie am Ziel waren. Das ist eine neue Dimension.
Und somit zu meiner Anfangsaussage: Ich fürchte mich mehr vor der subtilen Mindcontrol der Tech Bro‘s, da sie ausserhalb jeder rechtlichen Handhabe operieren. Und als globaler Konzern sich demokratischer Einflussnahme von Bürgern entziehen. Sozusagen Gesetzlos und Too Big to Fail. Schwierige Mischung.
ju_ri@social.tchncs.de · 1 pts · 4d
@DrunkenPirate du sagtest ja dass du das Problem nicht verstehst und da gebe ich dir unumwunden Recht.
Der Antrieb all der negativen Auswüchse sind Geld und Kontrolle/Macht.
Die Haltung all derer die auch "das Problem nicht verstehen" hat dieses dramatische Ausmaß von Überwachung erst möglich gemacht.
ju_ri@social.tchncs.de · 1 pts · 5d
@DrunkenPirate
brauchst du wirklich digitale Nachhilfe.
Konzerttickets, FußballWM, sind jetzt Auktionspreise, da spielt der Wert der Ware nur noch eine untergeordnete Rolle. Dein Googleprofil die Nachfrage und dein Schufscore bilden den Preis.
@schnurrito
DrunkenPirate@feddit.org · 1 pts · 5d
Das war schon 2005 so. Ein Bekannter hat mir damals erzählt, arbeitete bei der Sparkasse, Google bot denen an gezielt Werbung an Bauwillige, Gutverdiener, im Umkreis von 100km auszuspielen. Seit diesen 20 Jahren sind die Profile deutlich detaillierter geworden.
Du bist schon lange durchleuchtet durch die Werbeindustrie. Und mit Sementierung und ML wissen die auch, was du in 1-2 Jahren kaufen möchtest/ wirst/ machst. Wir sind nicht so individuell, wie wir oft denken.