🇺🇦 Dany

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on *Permanently Deleted* · c/energia · 4 pts · 1y

@rivoluzioneurbanamobilita @energia in 10 anni quanto è aumentato il costo di un'auto e quanto è calato il reddito familiare? Considerando che a 18 anni si va ancora alle superiori se si fa il ciclo completo, è sensato che si rimandi la patente. Soprattutto se poi si passa all'università, che è generalmente in luoghi raggiungibili con mezzi pubblici. E quindi, vista la spesa ingente sull'istruzione, si rimandano quelle non necessarie. Non so se in 10 anni ci sia anche stata una migrazione considerevole interna verso le grandi città servite dai mezzi pubblici che rendono l'auto molto meno necessaria. Per me è un mix di fattori, in buona parte negativi, ma non per i motivi descritti nell'articolo.

@rivoluzioneurbanamobilita @milano sottoscrivo e condivido, prendo i mezzi pubblici tutti i giorni da più di 15 anni, ma ultimamente la frequenza è scandalosa. Nonostante i rincari che continuano ad arrivare peraltro. È chiaro che l'auto venga vista come mezzo di trasporto più affidabile e purtroppo temo che dalla fine di quest'anno diventerà una necessità anche per me visto che mi farebbe risparmiare più di un'ora di tragitto al giorno (per uno spostamento interno al comune, non parliamo di decine di km)

on *Permanently Deleted* · c/milano · 2 pts · 1y

@rivoluzioneurbanamobilita @milano sinceramente al bar vicino casa, in una strada in cui passano autobus, capita spesso che ci sia una fila di 6/7 auto in doppia fila consecutiva, che di fatto bloccano la circolazione perché diventa un senso unico alternato (e sono in estrema periferia comunale, quindi di base di auto ce ne girano poche). È così da che ho memoria, apparentemente la gente non si è mai posta il problema.

@rivoluzioneurbanamobilita @energia sinceramente contesto il fatto che non bisogna trovare tempo o cambiare abitudini. Per arrivare al mio attuale posto di lavoro impiego in media 40 minuti con i mezzi pubblici, tempo durante il quale posso farmi i fatti miei al telefono. In alternativa ci potrei mettere 25 minuti in auto (stando a Google Maps, io ho seri dubbi sul fatto che si possa attraversare Milano in così poco tempo), oppure mi segna 45 minuti in bici (altra tempistica che mi sembra poco plausibile, quantomeno al mio livello di forma fisica). Il che comporta quindi che andare in bici mi comporterebbe "perdere" un'ora e mezza di fatti miei al giorno (oppure impiegare 40 minuti in più al giorno se usassi l'auto). Poi sono d'accordo su tutto il resto del discorso e a partire da questa primavera vorrei provare a farmela in bici qualche volta, però per affrontare il discorso seriamente non si possono evidenziare i benefici ignorando gli aspetti negativi. Anche perché la mia è una situazione fortunata, da maggio potrei cambiare sede di lavoro e impiegare un'ora e un quarto con i mezzi, tre quarti d'ora in auto e, sempre Google Maps mi dice un'ora e passa di bici. Ma pedalare due ore al giorno è pesante e non è detto che sia in grado di farlo.

@rivoluzioneurbanamobilita @De_Treias @energia esatto! Con investimenti nel settore. Per questo contesto il termine "buttare 1 miliardo". Di miliardi ne servono per convertire l'industria, non è la cifra in sé il problema, ma come viene spesa. Dal post iniziale traspare il messaggio che l'automotive deve essere abbandonato come settore, che è socialmente iniquo. I tre pilastri di ambiente, società ed economia devono sempre essere considerati contemporaneamente per arrivare alla vera equità. La buona notizia è che abbiamo una marea di esempi in cui questa cosa è successa con enormi ritorni positivi. La brutta notizia è che manca la visione per mettere in atto queste strategie a livello sistemico.

@De_Treias @rivoluzioneurbanamobilita @energia sì. Ma parliamo di decine di migliaia di posti di lavoro a rischio. Sono d'accordo che la transizione dalle automobili a sistemi di trasporto più sostenibili sia inevitabile e siamo in ritardo, ma a queste persone che poi non riusciranno a mangiare cosa dici? "eh, ma i disastri climatici?" non gliene fregherà nulla, hanno altre priorità. Sbagliato l'approccio, sbagliato il metodo, ma parliamo di questa enorme crisi con serietà e senza nasconderla. Altrimenti diamo ragione a chi bolla l'attivismo climatico come mera ideologia.

@rivoluzioneurbanamobilita @energia il discorso è oggettivamente complesso perché l'automotive rimane un settore molto rilevante tra diretto e indotto nell'economia italiana. Far fallire il settore vuol dire un botto di gente che resta a casa senza lavoro. Poi, pompare dentro soldi a caso è ovviamente un modo semplicistico e disfunzionale di affrontare il problema, ma è superficiale fingere che non sia un grande tema, dai...