Es hätte sich auch keiner träumen lassen, dass Mobilfunk-Anbieter eine ganze Weile lang hauptsächlich von den SMS-Gebühren lebten - eine Erfindung, die nur als Nebenbei-Feature gedacht war. Aber es traf einen Nerv, von dem sich vorher niemand bewusst war, dass es ihn gibt. Der Umgekehrte Fall war Bildtelefonie: schon ganz früh für ISDN erfunden, wollte aber keine Schwein nutzen. Auch heute, wo es mit den heutigen Handy problemlos funktioniert, habe ich eigentlich keinen Bedarf dafür. Interessant ist dabei, das ja ein großer Anteil unserer direkten Kommunikation angeblich über unsere Mimik funktioniert, aber vielleicht wird das durch Betonung ausgeglichen. ... Apropos niemand weiß wohin es führt: dieser Thread ist auch ein Beispiel dafür 😉
Was die Konzerne angeht verweise ich zunächst auf Vorhandenes:
https://feddit.org/comment/10296066
und dieses:
https://feddit.org/post/23387790
Dass Konzerne einen Selbsterhaltungstrieb haben, der dann das letztlich das Produkt beeinflusst: gar keine Frage.
Zu keine Bezahlung: das war bei Yout. am Anfang auch nicht anders, da konnte man ungehindert glotzen. Die heutige Werbung alle 10s konnte man erst dann umsetzen, als Y. so stark verbreitet war. Geplant war das aber von Anfang an. Was auch immer auf Konzern-Ebene passiert, die Entwickler (die wirtschaftlich Fußvolk sind) wollen durchgängig bezahlt werden und haben dementsprechend Druck. Würde Dir ChatGPT nicht antworten, würdest Du es nicht benutzen und die Konzerne würden ihr Geld abziehen.
Erst ab dieser Ebene wird es für meine Fragestellung relevant: die Entwickler verstehen selbst nicht wie ihr Produkt im Kern funktioniert (Gegenaussagen von Fachleuten nehme ich aber gern entgegen). Letztlich werden sie mehrere mutierte Instanzen haben, von denen sie dann die auswählen, die die zukünftigen Kundenwünsche am ehesten erfüllen.
Besser? ... keine Ahnung was da passiert ist. Der Titel war jetzt auf einmal in eckigen Klammern im Text, aber lesen konnte ich es trotzdem ganz normal. Aber ich bin auch der Autor, da reagiert er vielleicht anders.
zu "Thinking, Fast and Slow" : 👍
...
(sobald ich wieder etwas Zeit habe werden ich mal einen Thread "Inneres Modell" o.ä. aufmachen und das einbinden.)
...
auch interessant: quarks: deep reading
"Langsames und Schnelles Denken" : ?
Lautschrift: hab ich nie drüber nachgedacht, aber eigentlich naheliegend.
Aber: ein klarer Beweis, dass hier ein Teilmodell fehlt, welche Mensch unbewusst voraussetzt. Daraus lässt sich natürlich keine allg. Aussage darüber treffen in wie weit KIs grundsätzlich fähig sind innere, abstrakte, menschliche Modelle nachzubilden.
Das erinnert mich an J.K. Gailbraith "Gesellschaft im Überfluß" (ich glaube, der war unter Kennedy dafür verantwortlich, das die hochgepuschte Krieg-Wirtschaft in eine Konsumgesellschaft umgewandelt wurde. Stichwort Club of Rome). Das Grundthema ist eben die Angst davor, was passiert, wenn das Wirtschaftswachstum lange Zeit <=0 fällt.
Stimmt, an unterschiedliche Gesellschaften bzw. Mächte hatte ich gar nicht gedacht.
ollama: danke. mal sehen wann dazu zeit finde.
Weltmodell: Ich gehöre zu denen, die der Meinung sind, dass KI gar kein Modell, also gar kein echtes Verständnis, von realen Dingen/Funktionsweisen/Hintergründen haben. Aber das gehört definitiv in einen neuen Thread.
siehe auch weiter unten von hendrik: "... auf der anderen Seite aber die Anzahl der "R"s in “Strawberry” nicht zählen kann...."
Zugegeben, ohne Intelligenz wird das schwierig. Alternativ müsste man jeden Input mit real oder fiktiv markieren, was natürlich zu aufwendig wäre. Ausserdem müsste die KI merken ob eine fiktive Antwort erlaubt ist und sie als fiktiv deutlich machen.
Hallo suff, die Begriffe Framing und Prefix-Prompts finde ich sehr interessant.
Da ich (in dieser Commuity ) keine guten Infos finde, fände ich es gut, wenn Du jeweils erklärende Beiträge erstellen könntest. (zumal ich keinen starken Zusammenhang mit dem Titelthema sehen kann, auch wenn das an meiner Unkenntnis liegen mag). danke
Und wie kann man LLM lokal betreiben?
Was den Profit angeht ist es natürlich eine Investition in die Zukunft, was auch berechtigt ist, wenn man sich ansieht wie lange es dauerte z.B. den Laser oder die Computer-Mouse kommerziell zu nutzen. (Die Beispiele sind andererseits nicht vergleichbar, weil KIs in ständiger Interaktion mit dem Kunden entwickelt werden.)
Spiegel durch Funktionsweise: Ich glaube ich kann jetzt das eigentliche Problem formulieren: Ich denke viele haben von einem nicht-emotionalen Computer perfekte Objektivität, ein perfektes moralisches Verhalten erwartet. Diese Erwartung war unrealistisch aber auch unbewusst - sobald man bewusst darüber nachdenkt, ist sie offensichtlich unrealistisch.
Es hätte sich auch keiner träumen lassen, dass Mobilfunk-Anbieter eine ganze Weile lang hauptsächlich von den SMS-Gebühren lebten - eine Erfindung, die nur als Nebenbei-Feature gedacht war. Aber es traf einen Nerv, von dem sich vorher niemand bewusst war, dass es ihn gibt. Der Umgekehrte Fall war Bildtelefonie: schon ganz früh für ISDN erfunden, wollte aber keine Schwein nutzen. Auch heute, wo es mit den heutigen Handy problemlos funktioniert, habe ich eigentlich keinen Bedarf dafür. Interessant ist dabei, das ja ein großer Anteil unserer direkten Kommunikation angeblich über unsere Mimik funktioniert, aber vielleicht wird das durch Betonung ausgeglichen. ... Apropos niemand weiß wohin es führt: dieser Thread ist auch ein Beispiel dafür 😉
Was die Konzerne angeht verweise ich zunächst auf Vorhandenes: https://feddit.org/comment/10296066 und dieses: https://feddit.org/post/23387790 Dass Konzerne einen Selbsterhaltungstrieb haben, der dann das letztlich das Produkt beeinflusst: gar keine Frage. Zu keine Bezahlung: das war bei Yout. am Anfang auch nicht anders, da konnte man ungehindert glotzen. Die heutige Werbung alle 10s konnte man erst dann umsetzen, als Y. so stark verbreitet war. Geplant war das aber von Anfang an. Was auch immer auf Konzern-Ebene passiert, die Entwickler (die wirtschaftlich Fußvolk sind) wollen durchgängig bezahlt werden und haben dementsprechend Druck. Würde Dir ChatGPT nicht antworten, würdest Du es nicht benutzen und die Konzerne würden ihr Geld abziehen. Erst ab dieser Ebene wird es für meine Fragestellung relevant: die Entwickler verstehen selbst nicht wie ihr Produkt im Kern funktioniert (Gegenaussagen von Fachleuten nehme ich aber gern entgegen). Letztlich werden sie mehrere mutierte Instanzen haben, von denen sie dann die auswählen, die die zukünftigen Kundenwünsche am ehesten erfüllen.
Besser? ... keine Ahnung was da passiert ist. Der Titel war jetzt auf einmal in eckigen Klammern im Text, aber lesen konnte ich es trotzdem ganz normal. Aber ich bin auch der Autor, da reagiert er vielleicht anders.
zu "Thinking, Fast and Slow" : 👍 ... (sobald ich wieder etwas Zeit habe werden ich mal einen Thread "Inneres Modell" o.ä. aufmachen und das einbinden.) ... auch interessant: quarks: deep reading
der Ausdruck stochastischer Papagei gefällt mir
"Langsames und Schnelles Denken" : ? Lautschrift: hab ich nie drüber nachgedacht, aber eigentlich naheliegend. Aber: ein klarer Beweis, dass hier ein Teilmodell fehlt, welche Mensch unbewusst voraussetzt. Daraus lässt sich natürlich keine allg. Aussage darüber treffen in wie weit KIs grundsätzlich fähig sind innere, abstrakte, menschliche Modelle nachzubilden.
Das erinnert mich an J.K. Gailbraith "Gesellschaft im Überfluß" (ich glaube, der war unter Kennedy dafür verantwortlich, das die hochgepuschte Krieg-Wirtschaft in eine Konsumgesellschaft umgewandelt wurde. Stichwort Club of Rome). Das Grundthema ist eben die Angst davor, was passiert, wenn das Wirtschaftswachstum lange Zeit <=0 fällt.
Im Prinzip total richtig, nur denke ich dass niemand in der Praxis diesen Arbeitsaufwand bewältigen kann. Die Gewichtung wird im Schnitt gering sein.
Stimmt, an unterschiedliche Gesellschaften bzw. Mächte hatte ich gar nicht gedacht.
ollama: danke. mal sehen wann dazu zeit finde.
Weltmodell: Ich gehöre zu denen, die der Meinung sind, dass KI gar kein Modell, also gar kein echtes Verständnis, von realen Dingen/Funktionsweisen/Hintergründen haben. Aber das gehört definitiv in einen neuen Thread. siehe auch weiter unten von hendrik: "... auf der anderen Seite aber die Anzahl der "R"s in “Strawberry” nicht zählen kann...."
Zugegeben, ohne Intelligenz wird das schwierig. Alternativ müsste man jeden Input mit real oder fiktiv markieren, was natürlich zu aufwendig wäre. Ausserdem müsste die KI merken ob eine fiktive Antwort erlaubt ist und sie als fiktiv deutlich machen.
Danke! 👍
Danke für den Denkanstoß. Da hat mein Hirn gleich weiter gerattert. Das kam dabei heraus: KI - Kind ohne Erziehung
Hallo suff, die Begriffe Framing und Prefix-Prompts finde ich sehr interessant. Da ich (in dieser Commuity ) keine guten Infos finde, fände ich es gut, wenn Du jeweils erklärende Beiträge erstellen könntest. (zumal ich keinen starken Zusammenhang mit dem Titelthema sehen kann, auch wenn das an meiner Unkenntnis liegen mag). danke Und wie kann man LLM lokal betreiben?
Ich gebe Dir in beiden Punkten im Prinzip recht.
Was den Profit angeht ist es natürlich eine Investition in die Zukunft, was auch berechtigt ist, wenn man sich ansieht wie lange es dauerte z.B. den Laser oder die Computer-Mouse kommerziell zu nutzen. (Die Beispiele sind andererseits nicht vergleichbar, weil KIs in ständiger Interaktion mit dem Kunden entwickelt werden.)
Spiegel durch Funktionsweise: Ich glaube ich kann jetzt das eigentliche Problem formulieren: Ich denke viele haben von einem nicht-emotionalen Computer perfekte Objektivität, ein perfektes moralisches Verhalten erwartet. Diese Erwartung war unrealistisch aber auch unbewusst - sobald man bewusst darüber nachdenkt, ist sie offensichtlich unrealistisch.