Elles sont payées pour répondre et déverser leur discours commercial lors des visios, donc forcément, elles répondent.
Un pote a récemment fait plus d'une centaine de visios entre avril et juillet, zéro proposition concrètes des ESN, qui se servent des candidats malheureux pour du vivier, sans rien proposer de concret en échange.
Même chose que les entreprises classiques, sauf qu'elles font perdre du temps de visio en plus, sans rien proposer.
Je croyais que tout le monde boycottait les intermédiaires : vu la réputation exécrable qu'ils ont, ESN/SSII, cab de conseil, d'ingénierie, avec leur foutu dossier de compétences.. Pour en avoir rempli quelques uns sans aucun retour de leur part, j'avais mis à l'époque (2021/22) la règle absolue : dès les trente premières secondes d'appel (par téléphone), je leur demande la question qui tue : "par cv ou dossier de compétences ?". Si ils répondent la seconde option, alors je leur répond que je ne veux pas en entendre parler.
Ça élimine un gros 100% des sociétés toxiques qui refacturent à leur client les "frais de recrutement" (aka entretien en visio) qui nous font perdre du temps considérable, sans opportunité concrète présentée, ce que je trouve scandaleux (qui veut connaitre un futur non-employeur?).
J'ai la chance d'avoir pu faire sans eux, et comme certains potes qui se sont reconvertis, je préfèrerais quitter l'informatique que de passer par un intermédiaire exigeant un dossier de compétences (irréalisable dans mon cas).
C'est une des raisons pour lesquelles je fais en sorte que mon CV, si je suis en recherche, n'atterrisse qu'entre les mains des recruteurs des annonces pour lesquelles j'ai recruté, et surtout pas dans la catégorie des "candidats en recherche active" épiés pour faire du vivier (sans rien leur proposer de concret), c'est la pire catégorie. Donc CV jamais visible par tous, je connais des collègues qui se sont faits avoir et qui font comme ça désormais.
À ce propos de vivier, comme bcp d'anciens collègues mais aussi professionnels du recrutement qui ne sont pas des intermédiaires, la conclusion est unanime : ça devrait être purement illégal, ça fait perdre du temps à tout le monde (sauf les intermédiaires). C'est d'ailleurs écrit sur mon CV : "intermédiaires ou vivier, s'abstenir".
Et enfin pour les entretiens, bien noter les entretiens sur un calendrier, et configurer les applications mobiles de chat car pour moi la plupart des premiers contacts se font par visio (principalement Teams et Google Meet).
Merci pour les autres conseils, mais teams fonctionne normalement très bien sur firefox.. Pour ma part, aucun smartphone pour différentes raisons, et je me verrais mal tenir entre 30min et 1 heure en visio via un smartphone tenu à la main. Je trouve que même posé, par smartphone, ça ferait vraiment pas pro. Faut tenir compte d'une distance (~1m) entre l'objectif et soi, de manière à montrer qu'on est dans une situation stable, et pas en train de faire un skype entre potes ;)
N'étant pas en recherche, j'ai régulièrement des visios ; mais jamais je ferai ça sur tel ni tablette, je comprends meme pas que les gens en aient l'idée, dsl. C'est beau-coup plus conforable de faire un visio sur ordi, presque tout mon entourage (pro ou perso) est systématiquement sur ordi en cas de visio. Via firefox bien entendu ;)
Heuruesement teams fonctionne parfaitement par ordi, comme les autres solutions. Mais c'est vraiment teams qui domine.
C’est quoi le bail avec Samsung? Je suis passée à côté
Depuis 2025 les nouveaux samsung en vente n'ont plus la possibilité de déverrouiller le chargeur d'amorçage (=bootloader en anglais)
sans chargeur d'amorçage, impossible d'installer une ROM tierce (lineage etc), donc système officiel de samsung obligatoire, avec bordel google obligatoire.
Si on me donne un tel sans chargeur d'amorçage déverrouillable, l'appareil prend la direction de la poubelle illico, sous les yeux de celui qui me le remet.
Obliger un android à rester toxique-googlisé, c'est au delà du blasphème, il faut se le tenir pour acquis.
depuis que l’appareil photo de mon tel a grillé je remarque à quel point la société s’est imposé les QR codes et autres vérifications en scannant des trucs c’est insupportable
c'est la plaie, et souvent derrière c'est pour télécharger une "app obligatoire", une vraie contamination directement relative à ça :
je connais des gens qui ont plusieurs centaines d'applis commerciales sur leur tel, "parce que c'est obligatoire, mais je m'en sers jamais/qu'une fois par an". Je leur réponds souvent qu'à leur place, j'aurais cramé le tel depuis longtemps, quitte à ne plus jamais sortir de chez moi.
je connais des gens qui ont plusieurs centaines d'applis commerciales sur leur tel, "parce que c'est obligatoire, mais je m'en sers jamais/qu'une fois par an". Je leur réponds souvent qu'à leur place, j'aurais cramé le tel depuis longtemps, quitte à ne plus jamais sortir de chez moi.
la personne sans smartphone est condamnée. Revendiquer sa liberté de sans applis, c'est encourager les autres à la pointer du doigt : ne pas avoir de smartphone aujourd'hui équivaut largement à ne pas avoir le permis de conduire : son entourage le montrera du doigt et fera la pression jusqu'à ce qu'elle change "pour les autres". Déjà vu dans certaines situations.
Ce que l’article ne dit pas c’est ce qu’on peut faire contre ça.
Si, tout à la fin, deux propositions "évidentes" sont soulevées :
je dégaine mon "3310", en leur répondant : "pas de problème pour l'appli, à la condition vous me fournissez l'appareil, à vos frais".
En d'autres termes, "je dis non à l'appli, sauf si vous me fournissez l'appareil". Forme de boycott. Beaucoup ferment les comptes bancaires "à appli obligatoire" en ce moment, pour se diriger vers des banques qui acceptent de fonctionner sans appli.
"Si dans dix ans cela devient comme en Chine, j'ai bien peur qu'une "télécommande" soit en mode avion permanent [..] mode NDP permanent, avec une certaine paranoïa pour encadrer l'hygiène drastique à lui imposer".
Mais il est vrai qu'à l'échelle nationale sur le plan juridique, ça fait bien longtemps qu'une pétition sur le site de l'AN ou de l'Europe aurait du voir le jour. Il peut être considéré que c'est beaucoup trop tard, fallait que la "rebellion" s'inscrive pleinement en 2020 maxi. Ça fait dix ans que l'"obligation sociale de smartphone" a complètement mis ses quartiers dans l'imaginaire collectif des gens, vu que certains hurlent que les applis devraient "être obligatoires pour tous", sans autre forme de procès (oui, certains sont comme ça).
Et quand c’est tout fini je m’achète un téléphone dégouglé 🥳 !
Ici nous avons franchi le pas : zéro dépendance avec apple ou google. Comment? Zéro smartphone.
Tout sur ordi, absolument tout : appareil bcp plus confortable, répérable, meilleure durée de vie, le con-fort quoi. Et surtout système (linux) bienveillant par rapport à l'utilisateur (pas le cas chez iphone ni android)
tout remettre sur ordi, zéro applis, a été un chemin complexe mais in-dis-pen-sable pour des raisons pratiques, de souveraineté, et aussi d'avenir. Banques et billettique en premier lieu.
Pour utiliser un service, c'est soit : sur firefox (ordi), IRL (guichet, automate), ou pas dans nos vies. L'"otage d'applis" ne sera plus jamais notre quotidien, plus jamais.
NB : AOSP sera fermé d'ici 2040, tous les voyants sont à l'écarlate.. certains disent 2035 maxi..
ce n'est pas que "j'y arrive", c'est que les apps sont de plus en plus insupportables :
-on sait pas ce qu'elles font sur le tel, c'est très très opaque
-il y a une obligation d'iphone ou d'android, alors que sur @web c'est firefox multiplateforme, jusqu'aux bsd ou haiku
-on essaie de nous les imposer sans limite de durée (abonnement matériel au portable renouvellé obligatoire)
-tous les six mois, "cette version de l'app n'est plus supportée, mettez à jour l'appli dans sa dernière version incompatible avec votre appareil, changez donc de tel à vos frais pour nous faire plaisir svp merci"
==> appli = dégage, point.
Ca devrait être une banalité de vivre sans appli, mais comme le monde préfère tourner à l'envers.. enfin c'est pas spécifiquement le lieu pour le débat, mais oui, on a depuis plusieurs années, parties de deux principes fondamentaux sur les applis :
-billettique, transports en priorité => retour au tout papier (ou carte magnétique)
-banque, appareil 2FA fourni par la banque, ou par SMS
==> zéro appli tolérée dans notre fonctionnement pratique, point.
les applis c'est vraiment le diable est dans la poche. Que des inconvénients pour le client.
Donc on vit volontairement avec des téléphones incompatibles, pour que les personnes (guichet, entourage) nous demandant devant nous si on a l'appli, ou si on veut de l'aide pour l'installer "parce que c'est obligatoire/indispensable", on dégaine nos appareils dont ils verront aucune trace d'un magasin d'appli "apple/android", et finiront résignés : nous les mettons devant le fait accompli.
Les applis = les avantages pour le fournisseur de services, l'inconvénient de l'abo (matériel/téléphone) + (réseau mobile) pour le client. Le consommateur n'a rien à y gagner dans le tableau. Et c'est pas demain que ça changera.
Évidemment qu'il y a des applis qui sont "bienveillantes", opensource &cie, mais c'est tellement peu (le fdroid, qu'à part les geek personne ne connait), qu'on ne l'évoque même pas : appli, pour la plupart des gens, = appstore, playstore, et ça s'arrête là. Du commercial, non libre et remplacement du site par l'appli obligatoire toute la vie. Donc nous disons non, quitte à nous laisser mettre les barrières que ces boites nous imposent.
Il y a vingt ans on vivait sans app, on vivait beaucoup, beaucoup mieux sans. Pour rien au monde je passerai à l'"appli obligatoire svp dites nous quand c'est installé", je préfère tourner des talons et faire sans, merci mais mille fois non merci pour votre app.
D'ailleurs y'a de plus en plus de prise de conscience pour jarter les services qui imposent les apps, boycott qui commence comme un soulèvement depuis qques années (boursobank en tête)
Étant chez mes parents contraint d’utiliser une “smart TV”, j’ai malheureusement le droit à des tonnes de pubs sur Youtube ce dont je n’ai pas l’habitude.
Chez nous, on a simplement interdit tout appareil type "tv connectée", tout court. TNT ou ordi en HDMI, point
Un document audiovisuel à visionner par internet? firefox et tout ce qui va bien sur ordi + hdmi. D'ailleurs l'OS de google/android/AOSP n'a pas le droit de présence à domicile : vous feriez confiance à un OS fourni par la plus grosse régie de pub au monde?
La pomme ne vaut guère mieux, donc en conséquence nous vivons complètement sans appli, pour le plus grand bien : nos téléphones sont volontairement incompatibles, à l'instar des bloqueurs de pub : nous ne changerons pour rien au monde.
Notre hygiène numérique prévaut sur absolument tout le reste.
Mon plus gros problème c’est de trouver les leviers pour inciter mes interlocuteurs à commencer à utiliser autre chose que Whatsapp, Instagram par exemple. Les gens n’en voit pas ou ne comprenne pas l’intérêt.
Ça m'amuse doucement, cette notion de Whtsapp roi qui prend les gens en otage : j'ai juste jamais eu l'appli ; y'en a souvent qui me le reprochent ; à une époque ou j'avais un smartphone, je disais que je faisais tout par mail, et que je voulais pas donner mon numéro, mais surtout pas gérer une appli qui restera pendant dix/vingt ans, et qui m'empeche d'exfiltrer mes données sur un autre support : watsapp ne se gère QUE par appli. Donc j'ai toujours refusé. Puis certains ont commencé à vouloir me l'imposer, me donner l'ordre de l'installer ; j'ai donc fini par changer d'appareil, en passant d'un smartphone à un tel incapable de gérer des applis. Depuis, je prneds un malin plaisir à leur montrer que mon tel est incapable de gérer ces applis.
ils insistent? Très bien, vous me fournirez l'appareil pour whatsapp, à vos frais (tel+abo) car je vais pas investir moi, dans un trucc qui vous arrange : qui demande, paie.
la demande set retombée, et je me rends compte que whatsapp sert soit à :
-faire une communication importante qui finira toujours à mes oreilles
-inonder les tels des célibataires, de photos de momes des jeunes parents
-obliger les gens à se tenir informer et à réagir, devenant de facto subordonnés de l'information
NB :
whatsapp est rien d'autre que le facebook du smartphone..
mon hygiène technologique prévaut sur tout, surtout sur mon cercle social : une personne qui communique qu'avec whasapp, je lui réponds (IRL) qu'on ne pourra pas communiquer par voie électronique, et que c'est pas un problème, mais ma solution. Je ne changerai pour rien au monde.
mon boulot m'a toujours fourni un tel pro. Mon tel perso ne faisant pas appli, il leur est obligatoire d'en fournir un si ils veulent que "j'ai l'appli".
la notion d'urgence a été bannie de mon quotidien il y a des années : les vraies urgences? 15, 17, 18 et 112/114. Tout le reste peu toujours attendre, et a toujours attendu. Je refuse niet d'être valet d'un smartphone. Celui qui ne comprends pas mon hygiène ne communiquera pas avec moi, et c'est un très bon filtre anti-ultra-connectés.
je gère absolument toute ma vie numérique sur ordi. Pour les services (notamment la vie pratique : transports, hébergement..) c'set soit sur mon ordi, soit dans la vraie vie (IRL, sans appareil m'appartenant), soit pas dans ma vie. Rien n'y dérogera :)
personnellement j'ai fait le choix de me passer complètement des apps, avec postmarketos
aller sur waydroid ou autres graphene/eelo reste un geste ligoté aux applis proprios et commerciales qui exigeront très souvent les services google ; seule solution de libération : virer ces services en ligne, retour au bonnes vieilles années 2000..
c'est soit sur mon ordi, soit dans la vraie vie (sans écran m'appartenant), soit pas dans ma vie du tout.
jamais je reviendrai en arrière.
le pb, c'est que demain, avec la surmerdification d'android, rester sur une variante d'aosp (eelo/lineage/graphene) va devenir un enfer à quitter, au meme titre que les gafamisés qui sont aujourd'hui irrécupérables pour la plupart.
J’aurai aimé ne pas avoir d’application bancaire sur mon téléphone mais elle m’est imposée.
j'impose à ma banque aucune appli bancaire ; comment? tout simple, en venant la voir je lui montre qu'il est impossible d'installer des applis sur le tel ; que tout changement se fera à ses frais ; elle part et revient quelques minutes avec un tout petit appareil, elle me dit qu'elle me le remet, et me cache pas que normalement c'est payant, mais les clients ne pouvant pas avoir l'appli, c'est gratos. J'encourage de faire ça à tout le monde, le concept de l'"appli obligatoire" est clairement la main de s.a.t.a.n dans la poche, pas d'autre mots.
faut savoir que l'appli bancaire, exigeant les dernières maj android/iphone, est un abonnement sur dix/vingt ans à un matériel, appareil, pour gérer les dernières maj :
J'ai suivi ces dernières années, sailfish et les autres, pour comparer à :
-ubuntu touch, qui s'en sort un peu moins mal
sailfish, c'est clairement le projet brouillon pour montrer qu'une autre direction qu'android est possible, mais sans y arriver :
-l'équipe est trop petite (une PME)
-l'UI souvent rabachée comme bientot OSS/LL, bien que toujours proprio après des années
-basée sur AOSP pour certaines strates (halium de mémoire), donc dépendante des choix de google
-la plupart des ports sont faits par la communauté
-un désordre pour les applis : faut installer un dépot communautaires secondaire, indépendant de jolla, pour en avoir
-des présentations commerciales dignes de présentations de stage
-leur nouveau bijou : le boitier "IA"
-la compatibilité android, par abo et non plus achat en une fois
le seul énorme truc qu'a apporté cet OS, est la gestuelle pour l'interaction, que tout le monde a copié :D
cet os n'a jamais décollé malgré une attente énorme du public ingé/passionné/nerd, qui le suit depuis au moins quinze ans. Bcp d'anciens de nokia d'ailleurs. Mais : quand on regarde à coté, ubuntu toucch, porté par ubports, suite à l'abandon de canonical, a l'air de mieux progresser...
et postmarketos, qu'a germé en 2017, clairement a fait bcp plus en à peine dix ans, que jolla sur sailfish...
pour moi jolla/sailfish est à la mobilité "désandroidisée" ce que eelo/murena est à la mobilité android : un essai à voir, intéressant mais dont les choix n'iront pas plus loin qu'une très petite existence..
(non je porte pas murena/eelo dans mon coeur)
pour moi c'est clair que postmarketos est l'union des nerds qui fait la force, quand à coté sailifish/jolla regardent pas vraiment dans la bonne direction..
J'ai suivi ces dernières années, sailfish et les autres, pour comparer à :
-ubuntu touch, qui s'en sort un peu moins mal
sailfish, c'est clairement le projet brouillon pour montrer qu'une autre direction qu'android est possible, mais sans y arriver :
-l'équipe est trop petite (une PME)
-l'UI souvent rabachée comme bientot OSS/LL, bien que toujours proprio après des années
-basée sur AOSP pour certaines strates (halium de mémoire), donc dépendante des choix de google
-la plupart des ports sont faits par la communauté
-un désordre pour les applis : faut installer un dépot communautaires secondaire, indépendant de jolla, pour en avoir
-des présentations commerciales dignes de présentations de stage
-leur nouveau bijou : le boitier "IA"
-la compatibilité android, par abo et non plus achat en une fois
le seul énorme truc qu'a apporté cet OS, est la gestuelle pour l'interaction, que tout le monde a copié :D
cet os n'a jamais décollé malgré une attente énorme du public ingé/passionné/nerd, qui le suit depuis au moins quinze ans. Bcp d'anciens de nokia d'ailleurs. Mais : quand on regarde à coté, ubuntu toucch, porté par ubports, suite à l'abandon de canonical, a l'air de mieux progresser...
et postmarketos, qu'a germé en 2017, clairement a fait bcp plus en à peine dix ans, que jolla sur sailfish...
pour moi jolla/sailfish est à la mobilité "désandroidisée" ce que eelo/murena est à la mobilité android : un essai à voir, intéressant mais dont les choix n'iront pas plus loin qu'une très petite existence..
(non je porte pas murena/eelo dans mon coeur)
pour moi c'est clair que postmarketos est l'union des nerds qui fait la force, quand à coté sailifish/jolla regardent pas vraiment dans la bonne direction..
J'ai suivi ces dernières années, sailfish et les autres, pour comparer à :
-ubuntu touch, qui s'en sort un peu moins mal
sailfish, c'est clairement le projet brouillon pour montrer qu'une autre direction qu'android est possible, mais sans y arriver :
-l'équipe est trop petite (une PME)
-l'UI souvent rabachée comme bientot OSS/LL, bien que toujours proprio après des années
-basée sur AOSP pour certaines strates (halium de mémoire), donc dépendante des choix de google
-la plupart des ports sont faits par la communauté
-un désordre pour les applis : faut installer un dépot communautaires secondaire, indépendant de jolla, pour en avoir
-des présentations commerciales dignes de présentations de stage
-leur nouveau bijou : le boitier "IA"
-la compatibilité android, par abo et non plus achat en une fois
le seul énorme truc qu'a apporté cet OS, est la gestuelle pour l'interaction, que tout le monde a copié :D
cet os n'a jamais décollé malgré une attente énorme du public ingé/passionné/nerd, qui le suit depuis au moins quinze ans. Bcp d'anciens de nokia d'ailleurs. Mais : quand on regarde à coté, ubuntu toucch, porté par ubports, suite à l'abandon de canonical, a l'air de mieux progresser...
et postmarketos, qu'a germé en 2017, clairement a fait bcp plus en à peine dix ans, que jolla sur sailfish...
pour moi jolla/sailfish est à la mobilité "désandroidisée" ce que eelo/murena est à la mobilité android : un essai à voir, intéressant mais dont les choix n'iront pas plus loin qu'une très petite existence..
(non je porte pas murena/eelo dans mon coeur)
pour moi c'est clair que postmarketos est l'union des nerds qui fait la force, quand à coté sailifish/jolla regardent pas vraiment dans la bonne direction..
Elles sont payées pour répondre et déverser leur discours commercial lors des visios, donc forcément, elles répondent. Un pote a récemment fait plus d'une centaine de visios entre avril et juillet, zéro proposition concrètes des ESN, qui se servent des candidats malheureux pour du vivier, sans rien proposer de concret en échange.
Même chose que les entreprises classiques, sauf qu'elles font perdre du temps de visio en plus, sans rien proposer.
Je croyais que tout le monde boycottait les intermédiaires : vu la réputation exécrable qu'ils ont, ESN/SSII, cab de conseil, d'ingénierie, avec leur foutu dossier de compétences.. Pour en avoir rempli quelques uns sans aucun retour de leur part, j'avais mis à l'époque (2021/22) la règle absolue : dès les trente premières secondes d'appel (par téléphone), je leur demande la question qui tue : "par cv ou dossier de compétences ?". Si ils répondent la seconde option, alors je leur répond que je ne veux pas en entendre parler.
Ça élimine un gros 100% des sociétés toxiques qui refacturent à leur client les "frais de recrutement" (aka entretien en visio) qui nous font perdre du temps considérable, sans opportunité concrète présentée, ce que je trouve scandaleux (qui veut connaitre un futur non-employeur?).
J'ai la chance d'avoir pu faire sans eux, et comme certains potes qui se sont reconvertis, je préfèrerais quitter l'informatique que de passer par un intermédiaire exigeant un dossier de compétences (irréalisable dans mon cas).
C'est une des raisons pour lesquelles je fais en sorte que mon CV, si je suis en recherche, n'atterrisse qu'entre les mains des recruteurs des annonces pour lesquelles j'ai recruté, et surtout pas dans la catégorie des "candidats en recherche active" épiés pour faire du vivier (sans rien leur proposer de concret), c'est la pire catégorie. Donc CV jamais visible par tous, je connais des collègues qui se sont faits avoir et qui font comme ça désormais.
À ce propos de vivier, comme bcp d'anciens collègues mais aussi professionnels du recrutement qui ne sont pas des intermédiaires, la conclusion est unanime : ça devrait être purement illégal, ça fait perdre du temps à tout le monde (sauf les intermédiaires). C'est d'ailleurs écrit sur mon CV : "intermédiaires ou vivier, s'abstenir".
Merci pour les autres conseils, mais teams fonctionne normalement très bien sur firefox.. Pour ma part, aucun smartphone pour différentes raisons, et je me verrais mal tenir entre 30min et 1 heure en visio via un smartphone tenu à la main. Je trouve que même posé, par smartphone, ça ferait vraiment pas pro. Faut tenir compte d'une distance (~1m) entre l'objectif et soi, de manière à montrer qu'on est dans une situation stable, et pas en train de faire un skype entre potes ;)
N'étant pas en recherche, j'ai régulièrement des visios ; mais jamais je ferai ça sur tel ni tablette, je comprends meme pas que les gens en aient l'idée, dsl. C'est beau-coup plus conforable de faire un visio sur ordi, presque tout mon entourage (pro ou perso) est systématiquement sur ordi en cas de visio. Via firefox bien entendu ;)
Heuruesement teams fonctionne parfaitement par ordi, comme les autres solutions. Mais c'est vraiment teams qui domine.
Depuis 2025 les nouveaux samsung en vente n'ont plus la possibilité de déverrouiller le chargeur d'amorçage (=bootloader en anglais) sans chargeur d'amorçage, impossible d'installer une ROM tierce (lineage etc), donc système officiel de samsung obligatoire, avec bordel google obligatoire.
Si on me donne un tel sans chargeur d'amorçage déverrouillable, l'appareil prend la direction de la poubelle illico, sous les yeux de celui qui me le remet.
Obliger un android à rester toxique-googlisé, c'est au delà du blasphème, il faut se le tenir pour acquis.
c'est la plaie, et souvent derrière c'est pour télécharger une "app obligatoire", une vraie contamination directement relative à ça :
ça en revient à ça :
https://jlai.lu/post/41620234
je connais des gens qui ont plusieurs centaines d'applis commerciales sur leur tel, "parce que c'est obligatoire, mais je m'en sers jamais/qu'une fois par an". Je leur réponds souvent qu'à leur place, j'aurais cramé le tel depuis longtemps, quitte à ne plus jamais sortir de chez moi.
ça en revient à ça :
https://jlai.lu/post/41620234
je connais des gens qui ont plusieurs centaines d'applis commerciales sur leur tel, "parce que c'est obligatoire, mais je m'en sers jamais/qu'une fois par an". Je leur réponds souvent qu'à leur place, j'aurais cramé le tel depuis longtemps, quitte à ne plus jamais sortir de chez moi.
la personne sans smartphone est condamnée. Revendiquer sa liberté de sans applis, c'est encourager les autres à la pointer du doigt : ne pas avoir de smartphone aujourd'hui équivaut largement à ne pas avoir le permis de conduire : son entourage le montrera du doigt et fera la pression jusqu'à ce qu'elle change "pour les autres". Déjà vu dans certaines situations.
Si, tout à la fin, deux propositions "évidentes" sont soulevées :
je dégaine mon "3310", en leur répondant : "pas de problème pour l'appli, à la condition vous me fournissez l'appareil, à vos frais". En d'autres termes, "je dis non à l'appli, sauf si vous me fournissez l'appareil". Forme de boycott. Beaucoup ferment les comptes bancaires "à appli obligatoire" en ce moment, pour se diriger vers des banques qui acceptent de fonctionner sans appli.
"Si dans dix ans cela devient comme en Chine, j'ai bien peur qu'une "télécommande" soit en mode avion permanent [..] mode NDP permanent, avec une certaine paranoïa pour encadrer l'hygiène drastique à lui imposer".
Mais il est vrai qu'à l'échelle nationale sur le plan juridique, ça fait bien longtemps qu'une pétition sur le site de l'AN ou de l'Europe aurait du voir le jour. Il peut être considéré que c'est beaucoup trop tard, fallait que la "rebellion" s'inscrive pleinement en 2020 maxi. Ça fait dix ans que l'"obligation sociale de smartphone" a complètement mis ses quartiers dans l'imaginaire collectif des gens, vu que certains hurlent que les applis devraient "être obligatoires pour tous", sans autre forme de procès (oui, certains sont comme ça).
Visiblement, seul "maintenir android déverrouillé" intéresse les gens, et pas "obliger les procédures pratiques à se faire sans appli", là il y a beaucoup moins de monde (c'est un constat). cf : https://github.com/eu-digital-identity-wallet/av-doc-technical-specification/discussions/19
Ici nous avons franchi le pas : zéro dépendance avec apple ou google. Comment? Zéro smartphone.
Tout sur ordi, absolument tout : appareil bcp plus confortable, répérable, meilleure durée de vie, le con-fort quoi. Et surtout système (linux) bienveillant par rapport à l'utilisateur (pas le cas chez iphone ni android)
tout remettre sur ordi, zéro applis, a été un chemin complexe mais in-dis-pen-sable pour des raisons pratiques, de souveraineté, et aussi d'avenir. Banques et billettique en premier lieu.
Pour utiliser un service, c'est soit : sur firefox (ordi), IRL (guichet, automate), ou pas dans nos vies. L'"otage d'applis" ne sera plus jamais notre quotidien, plus jamais.
NB : AOSP sera fermé d'ici 2040, tous les voyants sont à l'écarlate.. certains disent 2035 maxi..
https://linuxfr.org/users/tkr/journaux/un-linux-dans-la-poche-ou-en-est-on
Hello,
ce n'est pas que "j'y arrive", c'est que les apps sont de plus en plus insupportables :
-on sait pas ce qu'elles font sur le tel, c'est très très opaque
-il y a une obligation d'iphone ou d'android, alors que sur @web c'est firefox multiplateforme, jusqu'aux bsd ou haiku
-on essaie de nous les imposer sans limite de durée (abonnement matériel au portable renouvellé obligatoire)
-tous les six mois, "cette version de l'app n'est plus supportée, mettez à jour l'appli dans sa dernière version incompatible avec votre appareil, changez donc de tel à vos frais pour nous faire plaisir svp merci"
==> appli = dégage, point.
Ca devrait être une banalité de vivre sans appli, mais comme le monde préfère tourner à l'envers.. enfin c'est pas spécifiquement le lieu pour le débat, mais oui, on a depuis plusieurs années, parties de deux principes fondamentaux sur les applis :
-billettique, transports en priorité => retour au tout papier (ou carte magnétique)
-banque, appareil 2FA fourni par la banque, ou par SMS
==> zéro appli tolérée dans notre fonctionnement pratique, point.
les applis c'est vraiment le diable est dans la poche. Que des inconvénients pour le client.
Donc on vit volontairement avec des téléphones incompatibles, pour que les personnes (guichet, entourage) nous demandant devant nous si on a l'appli, ou si on veut de l'aide pour l'installer "parce que c'est obligatoire/indispensable", on dégaine nos appareils dont ils verront aucune trace d'un magasin d'appli "apple/android", et finiront résignés : nous les mettons devant le fait accompli.
Les applis = les avantages pour le fournisseur de services, l'inconvénient de l'abo (matériel/téléphone) + (réseau mobile) pour le client. Le consommateur n'a rien à y gagner dans le tableau. Et c'est pas demain que ça changera.
Évidemment qu'il y a des applis qui sont "bienveillantes", opensource &cie, mais c'est tellement peu (le fdroid, qu'à part les geek personne ne connait), qu'on ne l'évoque même pas : appli, pour la plupart des gens, = appstore, playstore, et ça s'arrête là. Du commercial, non libre et remplacement du site par l'appli obligatoire toute la vie. Donc nous disons non, quitte à nous laisser mettre les barrières que ces boites nous imposent.
Il y a vingt ans on vivait sans app, on vivait beaucoup, beaucoup mieux sans. Pour rien au monde je passerai à l'"appli obligatoire svp dites nous quand c'est installé", je préfère tourner des talons et faire sans, merci mais mille fois non merci pour votre app.
D'ailleurs y'a de plus en plus de prise de conscience pour jarter les services qui imposent les apps, boycott qui commence comme un soulèvement depuis qques années (boursobank en tête)
Chez nous, on a simplement interdit tout appareil type "tv connectée", tout court. TNT ou ordi en HDMI, point
Un document audiovisuel à visionner par internet? firefox et tout ce qui va bien sur ordi + hdmi. D'ailleurs l'OS de google/android/AOSP n'a pas le droit de présence à domicile : vous feriez confiance à un OS fourni par la plus grosse régie de pub au monde?
La pomme ne vaut guère mieux, donc en conséquence nous vivons complètement sans appli, pour le plus grand bien : nos téléphones sont volontairement incompatibles, à l'instar des bloqueurs de pub : nous ne changerons pour rien au monde.
Notre hygiène numérique prévaut sur absolument tout le reste.
y'a les listes de diffusion pour ça.. perso je fais absolument tout de mon ordi, surtout pas autrement
Ça m'amuse doucement, cette notion de Whtsapp roi qui prend les gens en otage : j'ai juste jamais eu l'appli ; y'en a souvent qui me le reprochent ; à une époque ou j'avais un smartphone, je disais que je faisais tout par mail, et que je voulais pas donner mon numéro, mais surtout pas gérer une appli qui restera pendant dix/vingt ans, et qui m'empeche d'exfiltrer mes données sur un autre support : watsapp ne se gère QUE par appli. Donc j'ai toujours refusé. Puis certains ont commencé à vouloir me l'imposer, me donner l'ordre de l'installer ; j'ai donc fini par changer d'appareil, en passant d'un smartphone à un tel incapable de gérer des applis. Depuis, je prneds un malin plaisir à leur montrer que mon tel est incapable de gérer ces applis.
ils insistent? Très bien, vous me fournirez l'appareil pour whatsapp, à vos frais (tel+abo) car je vais pas investir moi, dans un trucc qui vous arrange : qui demande, paie.
la demande set retombée, et je me rends compte que whatsapp sert soit à :
-faire une communication importante qui finira toujours à mes oreilles
-inonder les tels des célibataires, de photos de momes des jeunes parents
-obliger les gens à se tenir informer et à réagir, devenant de facto subordonnés de l'information
NB :
personnellement j'ai fait le choix de me passer complètement des apps, avec postmarketos
aller sur waydroid ou autres graphene/eelo reste un geste ligoté aux applis proprios et commerciales qui exigeront très souvent les services google ; seule solution de libération : virer ces services en ligne, retour au bonnes vieilles années 2000..
c'est soit sur mon ordi, soit dans la vraie vie (sans écran m'appartenant), soit pas dans ma vie du tout. jamais je reviendrai en arrière.
le pb, c'est que demain, avec la surmerdification d'android, rester sur une variante d'aosp (eelo/lineage/graphene) va devenir un enfer à quitter, au meme titre que les gafamisés qui sont aujourd'hui irrécupérables pour la plupart.
ma banquière m'a refilé le mien, à ses frais. zéro dépense vu que j'ai rien demandé.
j'impose à ma banque aucune appli bancaire ; comment? tout simple, en venant la voir je lui montre qu'il est impossible d'installer des applis sur le tel ; que tout changement se fera à ses frais ; elle part et revient quelques minutes avec un tout petit appareil, elle me dit qu'elle me le remet, et me cache pas que normalement c'est payant, mais les clients ne pouvant pas avoir l'appli, c'est gratos. J'encourage de faire ça à tout le monde, le concept de l'"appli obligatoire" est clairement la main de s.a.t.a.n dans la poche, pas d'autre mots.
faut savoir que l'appli bancaire, exigeant les dernières maj android/iphone, est un abonnement sur dix/vingt ans à un matériel, appareil, pour gérer les dernières maj :
https://www.rtl.be/actu/belgique/lapplication-bancaire-de-michel-ne-fonctionne-plus-sur-son-telephone-de-2018-je/2023-04-24/article/533828
bon courage!
ma prose à ce sujet : https://jlai.lu/post/25227934 et https://jlai.lu/u/arcay
J'ai suivi ces dernières années, sailfish et les autres, pour comparer à :
-ubuntu touch, qui s'en sort un peu moins mal
sailfish, c'est clairement le projet brouillon pour montrer qu'une autre direction qu'android est possible, mais sans y arriver : -l'équipe est trop petite (une PME) -l'UI souvent rabachée comme bientot OSS/LL, bien que toujours proprio après des années -basée sur AOSP pour certaines strates (halium de mémoire), donc dépendante des choix de google -la plupart des ports sont faits par la communauté -un désordre pour les applis : faut installer un dépot communautaires secondaire, indépendant de jolla, pour en avoir -des présentations commerciales dignes de présentations de stage -leur nouveau bijou : le boitier "IA" -la compatibilité android, par abo et non plus achat en une fois
le seul énorme truc qu'a apporté cet OS, est la gestuelle pour l'interaction, que tout le monde a copié :D
cet os n'a jamais décollé malgré une attente énorme du public ingé/passionné/nerd, qui le suit depuis au moins quinze ans. Bcp d'anciens de nokia d'ailleurs. Mais : quand on regarde à coté, ubuntu toucch, porté par ubports, suite à l'abandon de canonical, a l'air de mieux progresser...
et postmarketos, qu'a germé en 2017, clairement a fait bcp plus en à peine dix ans, que jolla sur sailfish...
pour moi jolla/sailfish est à la mobilité "désandroidisée" ce que eelo/murena est à la mobilité android : un essai à voir, intéressant mais dont les choix n'iront pas plus loin qu'une très petite existence..
(non je porte pas murena/eelo dans mon coeur)
pour moi c'est clair que postmarketos est l'union des nerds qui fait la force, quand à coté sailifish/jolla regardent pas vraiment dans la bonne direction..
J'ai suivi ces dernières années, sailfish et les autres, pour comparer à :
-ubuntu touch, qui s'en sort un peu moins mal
sailfish, c'est clairement le projet brouillon pour montrer qu'une autre direction qu'android est possible, mais sans y arriver : -l'équipe est trop petite (une PME) -l'UI souvent rabachée comme bientot OSS/LL, bien que toujours proprio après des années -basée sur AOSP pour certaines strates (halium de mémoire), donc dépendante des choix de google -la plupart des ports sont faits par la communauté -un désordre pour les applis : faut installer un dépot communautaires secondaire, indépendant de jolla, pour en avoir -des présentations commerciales dignes de présentations de stage -leur nouveau bijou : le boitier "IA" -la compatibilité android, par abo et non plus achat en une fois
le seul énorme truc qu'a apporté cet OS, est la gestuelle pour l'interaction, que tout le monde a copié :D
cet os n'a jamais décollé malgré une attente énorme du public ingé/passionné/nerd, qui le suit depuis au moins quinze ans. Bcp d'anciens de nokia d'ailleurs. Mais : quand on regarde à coté, ubuntu toucch, porté par ubports, suite à l'abandon de canonical, a l'air de mieux progresser...
et postmarketos, qu'a germé en 2017, clairement a fait bcp plus en à peine dix ans, que jolla sur sailfish...
pour moi jolla/sailfish est à la mobilité "désandroidisée" ce que eelo/murena est à la mobilité android : un essai à voir, intéressant mais dont les choix n'iront pas plus loin qu'une très petite existence..
(non je porte pas murena/eelo dans mon coeur)
pour moi c'est clair que postmarketos est l'union des nerds qui fait la force, quand à coté sailifish/jolla regardent pas vraiment dans la bonne direction..
J'ai suivi ces dernières années, sailfish et les autres, pour comparer à :
-ubuntu touch, qui s'en sort un peu moins mal
sailfish, c'est clairement le projet brouillon pour montrer qu'une autre direction qu'android est possible, mais sans y arriver : -l'équipe est trop petite (une PME) -l'UI souvent rabachée comme bientot OSS/LL, bien que toujours proprio après des années -basée sur AOSP pour certaines strates (halium de mémoire), donc dépendante des choix de google -la plupart des ports sont faits par la communauté -un désordre pour les applis : faut installer un dépot communautaires secondaire, indépendant de jolla, pour en avoir -des présentations commerciales dignes de présentations de stage -leur nouveau bijou : le boitier "IA" -la compatibilité android, par abo et non plus achat en une fois
le seul énorme truc qu'a apporté cet OS, est la gestuelle pour l'interaction, que tout le monde a copié :D
cet os n'a jamais décollé malgré une attente énorme du public ingé/passionné/nerd, qui le suit depuis au moins quinze ans. Bcp d'anciens de nokia d'ailleurs. Mais : quand on regarde à coté, ubuntu toucch, porté par ubports, suite à l'abandon de canonical, a l'air de mieux progresser...
et postmarketos, qu'a germé en 2017, clairement a fait bcp plus en à peine dix ans, que jolla sur sailfish...
pour moi jolla/sailfish est à la mobilité "désandroidisée" ce que eelo/murena est à la mobilité android : un essai à voir, intéressant mais dont les choix n'iront pas plus loin qu'une très petite existence..
(non je porte pas murena/eelo dans mon coeur)
pour moi c'est clair que postmarketos est l'union des nerds qui fait la force, quand à coté sailifish/jolla regardent pas vraiment dans la bonne direction..
personnellement j'arriverai jamais à recommander Matrix, je suis mille fois plus pour xmpp (et SIP) :
https://write.tedomum.net/tkr/lettre-en-apologie-a-xmpp-compare-a-matrix-et-autres-logiciels-applications
(le site contient d'autres billets spécialisés)