Unionsfraktionsvize Jens Spahn hat eine Reform des Arbeitszeitgesetzes und eine Abschaffung der täglichen Höchstarbeitszeit von acht Stunden gefordert. "Das Arbeitszeitgesetz ist aus der Zeit gefallen, Arbeitgeber wie Beschäftigte leiden darunter", sagte der CDU-Politiker dem Redaktionsnetzwerk Deutschland (RND). "Wir brauchen moderne Regeln, die den Schutz für Arbeitnehmer mit hoher Flexibilität verbinden", fügte Spahn hinzu. "Beschäftigte können selbst am besten entscheiden, wie lange sie an einem Tag arbeiten wollen."
Spahn fügte hinzu: "Ich selbst habe früher beim Kellnern auf Hochzeiten regelmäßig gegen die Tageshöchstarbeitszeit verstoßen." Die Regelungen sei in vielen Jobs nicht praktikabel, zumal in Zeiten von mehr Homeoffice. "Mehr Freiheit würde helfen, Familienleben und Berufsalltag besser zusammenzubringen", ergänzte der CDU-Politiker.
Laut Arbeitszeitgesetz darf die werktägliche Arbeitszeit der Arbeitnehmer acht Stunden nicht überschreiten. Sie kann aber auf bis zu zehn Stunden verlängert werden. Allerdings nur, wenn innerhalb von sechs Monaten oder 24 Wochen im Durchschnitt acht Stunden werktäglich nicht überschritten werden.
Die FDP fordert ebenfalls eine Abkehr vom klassischen Achtstundentag. Der FDP-Fraktionsvorsitzende Lukas Köhler argumentierte zuletzt, der Achtstundentag sei "ein fossiles Dogma aus einer Zeit, in der die Sorge vor Ausbeutung massiv war". Doch die Zeiten hätten sich geändert. "Das Arbeitszeitgesetz kommt aus einer Welt, in der es kein Homeoffice gab. Kaum jemand hält dieses Acht-Stunden-Dogma in seinem Arbeitstag noch durch."
Die FDP wendet sich innerhalb der Ampel-Koalition gegen Forderungen aus der SPD, eine Viertagewoche bei vollem Lohnausgleich einzuführen. Ein flexibles Arbeitszeitgesetz würde eine Viertagewoche jedoch ermöglichen, sagte Köhler dem RND im Mai. "Eine Viertagewoche wäre bei gleichbleibender Wochenarbeitszeit sicherlich in vielen Unternehmen möglich, wenn die tägliche Acht-Stunden-Schranke fällt." Wenn dafür aber die Wochenarbeitszeit reduziert werden solle, sei dies in Zeiten des Fachkräftemangels der falsche Ansatz.
48 Comments
Captain_Baka@feddit.org · 46 pts · 1y
Die Sorge ist meiner Meinung nach heutzutage nicht weniger als früher.
passepartout@feddit.org · 15 pts · 1y
Wenn ich mich richtig erinnere kommen wir da aus ner Zeit wo eher mehr als weniger gearbeitet wurde und die 8h / Tag bzw. 40h / Woche eingeführt wurden um den Arbeitnehmer zu schützen. Dieser Schutzbedarf ist nicht gerade weniger geworden, aber so kann man es natürlich auch sehen.
voodoocode@feddit.org · 35 pts · 1y
Padme Meme einfügen "Für einen Sechsstundentag?"
addictedtochaos@lemm.ee · 2 pts · 1y
wie sieht das aus?
addictedtochaos@lemm.ee · 4 pts · 1y
ah. jetzt hab ich es gepeilt, hat ein bisschen gedauert
Diplomjodler3@lemmy.world · 33 pts · 1y
Worte können nicht ausdrücken, wie sehr ich darunter leide, dass ich nur acht Stunden am Tag arbeiten darf! Danke CDU, dass ihr mich endlich rettet!
addictedtochaos@lemm.ee · 15 pts · 1y
Der Markt lindnert deinen Schmerz
CyberEgg@discuss.tchncs.de · 28 pts · 1y
Und ihm fällt nicht auf, dass er direkt einen Satz, nachdem er sagt, die Sorge vor Ausbeutung sei unbegründet, effektiv sagt, dass der Acht-Stunden-Tag zu kurz sei um richtig auszubeuten?
Ist doch jetzt schon so, steht im Artikel. Solange die tägliche Arbeitszeit im 6-Monats-Schnitt nicht acht Stunden überschreiten, kann man auch zehn Stunden am Tag arbeiten. 4-Tage-Woche bei 10-Stunden-Tagen ist also schon möglich unddie FDP fordert den Status Quo...
Ophioparma@feddit.org · 12 pts · 1y
FDP fordert: Wasser muss wieder nass sein dürfen! Ich vermute da ist Strategie dahinter: Wenn du immer nur schon vorhandenes forderst und aus Versehen doch gewählt wirst, musst du ja nichts mehr machen um deine Wahlversprechen einzuhalten.
addictedtochaos@lemm.ee · 3 pts · 1y
Ich kenne einen Bauarbeiter, der das ganz genau so macht, also, der ist in einer Gruppe, und die arbeiten halt alle 10 stunden 4 Tage die woche. Ist halt so in der Firma.
EddyBot@discuss.tchncs.de · 27 pts · 1y
man könnte ein ganzes Buch füllen mit "Jens Spahn fordert ..." Überschriften
Nein, kein Scherz das gibt mehrere dutzend Überschriften pro Monat und das seit Jahren
keine relevante Meldung, das ist ausschließlich Ragebait und Unfug
Saleh@feddit.org · 9 pts · 1y
Ich warte noch auf "Jens Spahn fordert Untersuchungsausschuss zur Coronapolitik"
zaphod@sopuli.xyz · 5 pts · 1y
Solange sich das auf die Zeit nach ihm beschränkt fände er das bestimmt ne super Idee.
addictedtochaos@lemm.ee · 1 pts · 1y
Ist ne gute Kalenderidee, einen Wochenkalender kann er ganz bestimmt für ein Jahr ausfüllen.
fehlt nur noch ein name... Beamtenkalender?
Darukhnarn@feddit.org · 1 pts · 1y
Im Gegensatz zu Jens Spahn tragen Beamte was zu dieser Gesellschaft bei.
addictedtochaos@lemm.ee · 1 pts · 1y
stimmt...
connaisseur@feddit.org · 24 pts · 1y
Spahn darf gerne - am besten gemeinsam mit Scheuer - seine angehäuften Schäden für den Steuerzahler in Arbeitstagen abweichend von acht Stunden wieder gutmachen. Ansonsten soll er sich vielleicht eher zurückhalten und nicht Unfug von sich geben.
addictedtochaos@lemm.ee · 21 pts · 1y
"der Achtstundentag sei “ein fossiles Dogma aus einer Zeit, in der die Sorge vor Ausbeutung massiv war”.
Ja, das kann man merken, daß einige Fossile (kicher) von Politik und Wirtschaft hinsichtlich der Ausbeutung sehr sorglos geworden sind.
Ophioparma@feddit.org · 14 pts · 1y
Merke: Es war auch nur die "Sorge" vor Ausbeutung, die massiv war. Das bißchen Ausbeutung selbst, die es gab, war doch erträglich!
addictedtochaos@lemm.ee · 9 pts · 1y
stimmt, das ist echt kreativ, ich bin total baff. wirklich wortgewandt.
also hat er quasi gesagt, daß das gesetz schon damals einfach nicht nötig war, und die arbeitnehmer ja nur gegängelt hat.
alsaaas@lemmy.dbzer0.com · 21 pts · 1y
Ganz schönes plakatives Beispiel dafür, dass die Errungenschaften der Gewerkschaften nur (temporäre) Zugeständnisse der Reichen sind, die jederzeit widerrufen werden können...
vxx@lemmy.world · 19 pts · 1y
Wie geht man mit Politikern um die zugeben regelmäßig gegen das Zeitarbeitsgesetz verstoßen zu haben und das auch noch als positiv verkaufen wollen?
TheBrideWoreCrimson@sopuli.xyz · 12 pts · 1y
Wieder dieser Mythos vom "Fachkräftemangel", mit dem rechte Politiker seit 30 Jahren hausieren gehen. Und genau so lange meldet sich auf 90% aller Stellenausschreibungen, egal was und bei welchem Unternehmen, innerhalb von zwei Wochen der ideale Kandidat. Und schon viel länger gibt es Bullshit-Jobs, in denen ganze Abteilungen Däumchen drehen. Gesprochen aus meiner Erfahrung als Bewerber, Einstellender, Exfreund einer Personalerin und Arbeitnehmer auch in leitenden Positionen.
Die 10% Stellen, die nicht ganz so schnell besetzt werden können, bestehen aus 1%, für die mindestens ein Master erforderlich ist, die aber auf dem plattesten Land ausgeschrieben werden, und 9% mit unterirdischer Bezahlung.
addictedtochaos@lemm.ee · 4 pts · 1y
Hier im Osten (ich sag nicht genau wo)
also, hier ist dauernd die Nachricht: Unsere Arbeitslosenzahlen sind so hoch! Die Leute sollen Arbeiten gehen, blabla, hartz 4 abschaffen und so.
Wenn man sich die Zahlen aber anschaut, dann ergibt sich, daß für den Zeitraum von 1990 bis 2024 dei derzeitigen Arbeitssuchenden zahlen wirklich recht niedrig sind. Nicht am niedrigsten, aber doch am unteren Ende.
Also, jeder der Arbeit will und sich adequat presäntieren kann, hat Arbeit.
Anscheinend gibt es auch aus Gründen, die ich nicht weiß, total viele Phantasiestellenausschreibungen, die nie besetzt werden sollen.
LilDestructiveSheep@lemmy.world · 12 pts · 1y
Lass mal die Regeln wegnehmen. Wird niemand, aber auch wirklich niemand, einfach missbrauchen. /ironie
Wieso glaubt der Typ überhaupt eine relevante Meinung zu haben? Peinlich und unangenehm.
PotatoesFall@discuss.tchncs.de · 11 pts · 1y
AHHH FACHKRÄFTEMANGEL WIR SIND DIE STÄRKSTE WIRTSCHAFT IN EUROPA UND EIN LAND VOLLER BILDUNGSMÖGLICHKEITEN ABER KEINER WILL MEHR ARBEITEN DESWEGEN MÜSSEN WIR ALLE MEHR ARBEITEN WEIL FACHKRÄFTEMANGEL AAAAHHH 6 TAGE WOCHE SOFORT
addictedtochaos@lemm.ee · 4 pts · 1y
und die firmen hatten doch eigentlich ein paar gute jahre während der Inflation?
FleetingTit@feddit.org · 11 pts · 1y
Korrekt, ich bin nach 8 Stunden vollkommen gerädert. Ich hätte gerne weniger, Her Spahn, Herr Köhler.
GenosseFlosse@feddit.org · 10 pts · 1y
Er ist also für die Einführung der 35 Stunden Woche, richtig?
iamkindasomeone@feddit.org · 6 pts · 1y
Arbeite 32h 4 Tage. Was wollt ihr machen, mich direkt einsperren?!
Zacryon@feddit.org · 4 pts · 1y
Was mich hierbei schockiert, ist zu erfahren, dass Spahn angeblich mal gearbeitet hat. Unglaublich.
helix@feddit.org · 1 pts · 1y
Fängt Jens Spahn dann auch endlich damit an, mehr als 20 Stunden in der Woche zu arbeiten? Würde gerne mal seinen Stundenzettel sehen.
cows_are_underrated@feddit.org · -2 pts · 1y
So schlecht ist der Vorschlag pauschal erstmal nicht. Ich bin dafür. Ich bin aber eher dafür dass man das in eine "Lockerung"/Ausweitung der Bestehenden Regelung zu Überstunden umsetzt. Pauschal einen 10h Tag für jeden finde ich ziemlich scheiße, weil das dann nur wieder zu Ausbeutung führt. Das geht auch nur wenn man jemanden hat der den Haushalt schmeißt, weil dann halt fast nix mehr an Freizeit bleibt.
Wo man Spahn aber leider auch Recht geben muß ist, dass in manchen Branchen ein 8h Tag Utopisch ist. In der Landwirtschaft haben die Viecher um 17 Uhr keinen Hunger mehr, bloß weil dann die 8h rum sind. In der Erntesaison ist auch ein 12h Tag und arbeiten bis nachts um 3 Uhr durchaus möglich. Wenn es den nächsten Tag regnet muss das Korn halt Weg. Koste es was es wolle.
Saleh@feddit.org · 8 pts · 1y
Landwirte sind entweder selbstständig, dann können sie ihre Arbeitszeit frei wählen, oder sie sind angestellt und der Eigentümer/Geschäftsführer hat die Verantwortung den Betrieb entsprechend zu organisieren.
Und für die Erntehelfer, die im Sommer 12h und mehr arbeiten, gibt es sicher keinen vollen Lohnausgleich im Winter, wenn das Arbeitspensum entsprechend niedriger ist.
addictedtochaos@lemm.ee · 2 pts · 1y
ich glaub für saisonkräfte gibt es nochmal extraregeln
Ephera@lemmy.ml · 4 pts · 1y
Ich finde nicht, dass man an der Maximal- oder Mittelarbeitszeit rütteln sollte, nur weil es in manchen Situationen ungeschickt ist. Die Zeiten orientieren sich daran, was wir als Gesellschaft als zumutbar betrachten, und das ändert sich nicht, wenn das Korn vom Feld muss.
Wenn ein 12h Tag erforderlich ist (und das im Voraus abzusehen ist), dann sollte man Schichtbetrieb machen und jeweils 2 Leute für 6 Stunden beschäftigen.
Wenn der Arbeitgeber es nicht im Voraus sehen will und keine zweite Schicht organisiert, dann sollte man als Arbeitnehmer Schutz haben.
Zumal ja auch ein 10h Tag ohne Probleme möglich ist. Nur wenn es im Mittel über längere Zeit über 8h liegt, dann geht das nicht.
Malidak@lemmy.world · -6 pts · 1y
Verstehe nicht, weshalb das hier alle so hassen. Es gibt sicher Möglichkeiten, das flexibel zu gestalten, um mehr Freiheiten zu ermöglichen auch im Sinne der Arbeitnehmer. Habe das mal mit jüngeren Kollegen diskutiert. Produktion, Schichtarbeit - hat keiner Bock drauf. Mein Vorschlag: statt 8 Stunden Schichten an 5 Tagen (Die Tage sind meist eh für'n Arsch Freizeittechnisch) 12 Stunden Schichten an 3 Tagen und 1 mal im Monat 4 Tagen. Gleiche bzw teilweise weniger Wochenarbeitszeit, gleicher Personalaufwand aber so viel mehr Freizeit und vor allem lang andauernde Erholung.
Mit einer entsprechenden Wochenarbeitszeitklausel sehe ich eine Aufhebung also auch eher positiv. Weil man individuelle Arbeitszeitmodelle mit seinen MA ausarbeiten kann.
sobanto@feddit.org · 5 pts · 1y
Ich kann natürlich nur für mich sprechen, aber selbst nach den nicht ganz acht Stunden die ich jeden Tag habe raucht die Birne oft genug. Da nochmal über 50% länger arbeiten ist nicht nur für mich schlecht, nein auch für den Betrieb. Ausgeruhte Arbeiter machen signifikant weniger Fehler und arbeiten produktiver als die die schon 11 Stunden hinter sich habe. Gerade in Bereichen in denen man mit Fehlern richtig viel Schaden anrichten kann (ob IT die alle Mitarbeiter lahmlegen, oder Ärzte bei denen es um viel mehr als nur viel Geld geht) halte ich das für dämlich. Ja ich weiß dass es gerade im Gesundheitssektor teilweise gelebte Praxis ist, trotzdem wären hier ausgeruhte Menschen die objektiv bessere Wahl.
Malidak@lemmy.world · 1 pts · 1y
Bin da zum großen Teil ganz bei dir. Nicht jeder Job eignet sich für solche 12 Stunden Schichten. Niemand kann 12 Stunden konzentriert am Stück vor einem Rechner sitzen und Daten bearbeiten z.B. Da lässt die Konzentration nach und Fehler passieren häufiger.
Jobs, wie technische Störungsbeseitigung ist sehr abwechslungsreich und bietet immer wieder Zeit für Pausen zwischendurch, wo 12 Stunden oft kein Problem sind (vorausgesetzt die Besetzung ist ausreichend).
Und in deinem letzten Satz liegt das aktuelle Problem. In so vielen Betrieben ist es nämlich gelebte Praxis, dass trotz 5 Tage Woche und 8h auf dem Papier meist locker 50-60 Stunden die Woche mit Bereitschaft und Überstunden, die nicht abgegolten werden, gearbeitet wird. Gerade in Berufen, wo die leute konzentriert sein sollten.
Flexible Arbeitszeitmodelle sind da hilfreich, um Betrieben und Mitarbeitern die Möglichkeit zu geben, nach persönlichen Präferenzen die Arbeit zu gestalten. Und das lässt das Gesetz eben aktuell nicht zu.
Du möchtest morgens dein Kind zur Schule fahren, dann 4 Stunden arbeiten, Mittags Zeit mit deinem Kind, und in den Abendstunden, wenn das Kind schläft, noch ein bisschen Arbeiten? Aktuell nach Arbeitszeitgesetz nicht möglich.
addictedtochaos@lemm.ee · 5 pts · 1y
ist bereits alles im Arbeitszeitgesetz geregelt.
Malidak@lemmy.world · 0 pts · 1y
Ich lasse mich gerne belehren. Ein bisschen tiefere Erläuterung erwarte ich dann aber schon. Ich habe es in der Praxis versucht und bin rechtlich am Arbeitszeitgesetz gescheitert. Da du sicher Volljurist bist, kannst du mich beim nächsten Versuch ja gern unterstützen.
Man darf ausnahmsweise die tägliche Arbeitszeit auf 10 Stunden erhöhen, unter der Bedingung, dass diese Stunden zeitnah wieder abgebaut werden. Regelmäßig 10h arbeiten (auch an 4 Tagen die Woche) ist nicht gestattet.
Über 10 Stunden arbeiten ist generell verboten außer wenn ein erheblicher Schaden nur durch eben diese Mehrarbeit verhindert wird. Meist ist ein leitender Angestellter zur Freigabe erforderlich.
Ausnahme sind z.B Krankenhäuser (Grauzone). Alle anderen scheißen einfach nur aufs Arbeitszeitgesetz wenn sie regelmäßige Arbeit über 10h/d tolerieren und riskieren hohe Strafzahlungen.
Don_alForno@feddit.org · 5 pts · 1y
Ich bin zwar ebenfalls kein Jurist, war aber früher in einem Montageunternehmen, und das hier ist einfach falsch.
Die Woche hat 6 Werktage. Solange im 6 Monats Durchschnitt (das ist alles andere als Zeitnah) nicht mehr als 48h die Woche gearbeitet wird, sind 10h ok. 4 Tage x 10h sind ohne Problem drin, bereits heute. 5x10h sind z.B. bei Montageunternehmen Gang und Gebe, den Ausgleich in 6 Monaten schafft man immer.
Alles was restriktiver ist (z.b. auch die 40h Woche) stammt aus Tarifverträgen. Und alle Politiker , die behaupten, das Gesetz sei restriktiver, wollen die Tür für härtere Ausbeutung öffnen.
Ceterum censeo, Spahn muss in den Knast.
Malidak@lemmy.world · -1 pts · 1y
Danke für die Korrektur meiner falschen Erinnerung bezüglich der 10 Stunden und Wochenarbeitszeit. Da hast du in der Tat Recht.
Danke auch für dir Erinnerung, weshalb ich mich normalerweise aus Online Diskussionen fernhalte. Man nehme einen Post, pickt sich eine Aussage heraus, die man korrigieren kann aber mit der Kernaussage nicht viel zu tun hat, und nutze die Korrektur um alles andere gleich mit zu diskreditieren. Auf den Rest nicht eingehen, die Diskussion als gewonnen erklären und dann noch ein populistisch simples Resümee ziehen.
Spahn muss in den Knast. Alle wollen nur Ausbeutung. Alles klar.
Ich finde die CDU generell auch scheiße. Heißt nicht, dass alles, was ein CDU Politiker faselt automatisch Schwachsinn und Ausbeutung ist.
Wir sind bereits in einem Arbeitnehmermarkt. Wenn jemand das Gefühl hat ausgebeutet zu werden geht er zu den 10.000 anderen Jobs, die ihm zur Verfügung stehen. Ganz besonders, wenn man eine Fachausbildung hat.
Es geht hier auch nicht um generell mehr Arbeiten sondern ums flexiblere Verteilen der Arbeitszeit unter der Woche. Und da steht die 8h Regel eben im Weg.
Nicht ganz so Doll, wie ich anfangs dachte, zugegeben. Aber mit einer vernünftigen Anpassung lässt sich Flexibilität und Vermeidung von Ausbeutung sicher erreichen.
addictedtochaos@lemm.ee · 1 pts · 1y
Dein ego diktiert dein verhalten. Chill mal ein bisschen, keinem ist es wichtig ob du mal falsch liegst. es gehört dazu. passiert mir jeden tag.
addictedtochaos@lemm.ee · 4 pts · 1y
Keine Ahnung wann du den nächsten Versuchsballon starten willst, abe leider kann ich dir nicht assisitieren, da ich engegen deiner Annahme kein Volljusrist bin, sondern lediglich 3/4tel Jurist.
vxx@lemmy.world · 4 pts · 1y
12 Stunden in der Produktion? Erstens geht man danach am Stock wenn man das regelmäßig macht, zweitens geht die Produktivität runter, drittens steigt die Fehlerquote. Viertens, was machen Eltern mit ihren Kindern?
Malidak@lemmy.world · 1 pts · 1y
Alles valide Punkte. Deshalb rede ich ja von Freiwilligkeit und der Option solche Modelle zu fahren. Für die, die das wollen, was aktuell nicht geht. Ich finde, man geht eher am Stock wenn man jede Woche 5 Tage ranklotzt und nur 2 Tage Wochenende hat bevor man dann in der nächsten Woche seinen Schlafrhythmus komplett über den Haufen werfen muss. Nach 4 Tagen Wochenende bin ich sehr gut erholt für 3 Tage klotzen. Was machen Eltern mit ihren Kindern denn aktuell in ihren Schichtsystemen? Wer in 3- oder sogar 4-Schicht arbeitet hat immer Probleme mit Kindern, wo der Partner einspringen muss. Diese Leute hätten aber 2 extra Tage die Woche, wo sie sich deutlich besser um ihre Kinder kümmern könnten. Ich habe in Großbritannien ein Werk besucht, die in 12-Stunden Schichten produzieren und habe in den Kennzahlen keine schlechteren Leistungen im Vergleich zum deutschen Schwesterwerk sehen können. Und die Mitarbeiter waren erstaunlich glücklich.
Wie gesagt, es geht mir nicht darum, Mitarbeiter gegen ihren Willen zu knechten sondern darum, dass die Gesetzeslage ein bisschen mehr Freiräume für alle Beteiligten bietet. Viel wichtiger als die 8h am Tag wäre für mich klar die Wochenarbeitszeit und die Ruhezeit von mind. 11 Stunden zwischen 2 Arbeitstagen. Die beiden Sachen gehen langfristig nämlich wirklich an die Substanz.
1 ganzer Tag Erholung ist für mich deutlich mehr wert als ein paar Stunden mehr nach Feierabend auf dem Sofa sitzen.
Undertaker@feddit.org · 1 pts · 1y
Es ist etwas naiv, denn Unternehmen können ja nicht easy mal 8, mal 12 Stunden als Schicht einbauen, weil dann wiederum die Effizienz insgesamt leidet.
Arbeitszeitgesetze sollen zudem Arbeiter schützen und hier ist es eben ratsam vor solch absurd langen Arbeitszeiten wie 12 Stunden zu schützen, die nur kaputtmachen. Du musst dann sicher auch mindestens eine Stunde insgesamt an Pausen rechnen. Dann stehst du auf, gehst/fährst zu Arbeit, bist komplett kaputt, fährst nach Hause und schläfst. Da ist nicht mal Zeit, um was zu kochen.