Coucou tout le monde!
Petit post pour discuter ensemble des tenants et aboutissants de la loi adoptée par le Sénat et l'Assemblée Nationale hier, quelques liens pour celleux qui n'ont pas l'info:
- https://www.senat.fr/dossier-legislatif/ppl25-304.html
- https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/17/rapports/2107/l17b3069_rapport-fond
- https://www.lemonde.fr/pixels/article/2026/07/21/l-interdiction-des-reseaux-sociaux-aux-moins-de-15-ans-adoptee-au-senat-et-a-l-assemblee-nationale_6728821_4408997.html
- https://www.leclubdesjuristes.com/opinion/reseaux-sociaux-pourquoi-linterdiction-aux-moins-de-15-ans-ne-pourra-pas-sappliquer-a-la-rentree-17078/
Nos pouvoirs législatifs étant ce qu'ils sont, c'est évidemment très flou sur comment l'appliquer, qui est concerné, etc...
En fait je ne suis pas sûr que Lemmy en général sera impacté (de par sa nature décentralisée déjà, les utilisateurs peuvent s'inscrire sur une instance hébergée dans un pays qui ne reconnaît pas l'interdiction, et intéragir avec jlailu).
Il faut attendre les modalités d’application (Conseil d'État, CNIL?) pour en savoir plus, mais il est possible que, outre le fait que ça va être compliqué à mettre en oeuvre, nous passions également entre les mailles du filet selon la définition de réseaux sociaux par la loi (pas d'algorithme si c'est un critère, par exemple).
11 Comments
Snoopy@piefed.social · 8 pts · 35d
On verra bien. J'ai lu dans les coms de nextinpact qu'il ya de forte chance que la solution retenue, pour connaitre notre age, soit france connect.
Cette solution mettra fin à l'anonymat sur internet avec les risques que nous connaissons déjà. À savoir réduire le harcellement en ligne, piratage, contenu addictif des gafams...comme des activistes pro-palestine, écologiste...
Bien qu'iel nous explique qu'elle ne servira qu'à certifier notre age.
destructeurdemonde@tarte.nuage-libre.fr · 5 pts · 34d
En pratique il n'y aura pas de contrôle d'âge obligatoire
https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/17/textes/l17t0339_texte-adopte-provisoire.pdf
Il y a pas l'air d'y avoir de sanction. Comme pour les fois où la CADA ne répond pas dans le mois (ça arrive qu'elle n'accuse pas récépetion dans le mois même), ça n'a aucune conséquence.
https://technical-regulation-information-system.ec.europa.eu/en/notification/27828/message/116256/FR (ça parle d'une ancienne version de la loi)
Si j'ai bien compris, c'est parce que c'est l'union européenne qui est compétente pour s'occuper de l'obligation d'une mesure de contrôle d'âge et que la France ne peut que décider quel est cet âge. Donc la France ne peut pas imposer d'obligation, c'est l'Union européenne qui doit le faire.
Théoriquement, ça s'applique au fédiverse
L'exception ne concerne pas les instances du fedivers.
Article 6 de la Loi pour la Confiance dans l'économie Numérique (LCEN)
Les définitions en question :
troglodyte_mignon@tarte.nuage-libre.fr · 4 pts · 34d
Si je comprends bien, n’importe quel forum classique serait considéré comme un réseau social ?
destructeurdemonde@tarte.nuage-libre.fr · 3 pts · 34d
Oui, c'est ce que je comprends aussi en lisant la définition
Labna@lemmy.world · 5 pts · 35d
Il faudrait porter le message, comme cela a été fait au Texas (si je me souviens bien), que les outils dont le code source est publique ne peut pas mettre en place de contrôle de ses utilisateurs, pour de nombreux points parmis :
A la lecture de l'article 1er II :
Sont exclu les github et autre gitlab, gitea, codeberg... Si on suit le terme "plateforme de partage de logiciel libres" selon l'interprétation, les lemmy, mastodon, piefed, Mbin et autres sont déjà exclu.
Pour moi la conclusion est que c'est parfaitement conte productif et que si des réseaux, souvent appelé, FOSS existe, c'est bien pour échapper à ce genre de contrôle abusif.
keepthepace@tarte.nuage-libre.fr · 3 pts · 34d
En effet, les algorithmes sont publics. Et peut-être que juste en supprimant les capacités de mettre quelqu'un en ami ou de follow, on peut arguer que ce n'est pas social du tout.
keepthepace@tarte.nuage-libre.fr · 3 pts · 34d
La question que je me pose, c'est de la difficulté d'héberger une instance PieFed ou Lemmy via des services Onion? C'est la version hébergeur de Tor.
Je pense que c'est possible uniquement si on accepte de ne pas se fédérer avec le reste du Fediverse «en clair».
Takapapatapaka@tarte.nuage-libre.fr · 1 pts · 30d
J'imagine que ça serait très lent aussi, les serveurs ont déjà des retards de fédération sur des débits normaux, alors les débits Tor, ça serait sans doute pire (quoique j'en ai aucune certitude ni connaissance solide pour étayer mon propos)
keepthepace@tarte.nuage-libre.fr · 2 pts · 30d
Ça représente quoi comme bande passante?
Takapapatapaka@tarte.nuage-libre.fr · 1 pts · 30d
Excellente question, des quelques infos que je peux glaner, on a l'air de parler de 10Mbps comme jalon haut (en tout cas ce blogpost recommande le chiffre comme limite pour économiser de la bande passante, et j'ai vu un post recommander 10Mbps+ pour une configuration recommandée pour héberger un serveur). J'ai aucune idée de si c'est beaucoup ou pas, et dans notre cas de si c'est trop pour Tor. J'avais juste vu passer que c'était pas recommandé de télécharger via Tor parce que ça tirait sur la bande passante, et que les serveurs Lemmy/Piefed pouvaient avoir du retard de fédération, j'ai juste connecté les deux infos bêtement.
keepthepace@tarte.nuage-libre.fr · 2 pts · 30d
J'imagine que ça aurait du sens de faire une architecture spécifiquement orientée Onion si on devait faire ça.
Je n'ai pas l'impression que les protocoles de fédération soient vraiment optimisés pour diminuer la bande passante. Et je vois pas mal de critiques sur le fait que, en effet, essayer de reproduire une logique centralisée de façon décentralisée, c'est la pire façon de faire.
Lemmy a un petit peu le cul entre deux chaises parce qu'on a quand même une logique d'instance. Où les posts sont attachés à un serveur particulier, et si ce serveur tombe, tu ne peux plus faire de nouveaux postes dessus. Par contre, tu peux continuer de commenter grâce à d'autres instances qui mirent les conversations.
On n'est pas vraiment centralisé, on n'est pas vraiment décentralisé. Les instances sont des demi-miroirs des autres. Je me demande s'il n'y aurait pas moyen d'aller un petit peu plus loin.
Soit en se basant sur un layer de distributed hash table qui permet de séparer l'hébergement de l'admin et où les instances sont juste des trucs administrés de façon séparée du layer de stockage "neutre".
Soit en acceptant complètement la logique des instances, qui est que quand une instance tombe, toutes les discussions qui y sont tombent également, y compris celles qui viennent de personnes qui ont une adresse sur une autre instance.
Dans le deuxième cas, on est revenu un petit peu à la logique des forums, sauf qu'il y aurait un mécanisme d'authentification partagée entre instances qui se fédèrent.
Reste à décider si tu as envie de fédérer les votes et les reports.