Jeg synes der er flere ting der er et problem ved Aula - for eksempel feature bloat og halvdårlig UX - men de problemer der nævnes her er ikke et problem med appen, det er et problem med den måde den bruges på.
Hvis man afskaffer Aula - hvad skal man så have i stedet? Og hvad er det der gør at problemerne ikke følger med?
Apps eller ej, så er respekten for lærerfaget blevet ødelagt. Ikke den autoritære respekt ligesom i gamle dage, for den har jeg absolut heller ingen respekt for, men jeg synes nutidens lærere virker totalt hjælpeløse og fanget i et bureaukratisk system, hvor de reelt ingenting må selv.
Jeg synes det er på høje tid at både forældre og også politikerne viser en smule tillid til at lærerne kan gøre deres arbejde uden at vi skal presse mere og mere kontrol ned over hovedet på dem konstant.
Jeg er sikker på at de er dygtige i deres fag og det pædagogiske arbejde, men de bliver forhindret i at yde deres bedste fordi alle mulige holdninger til deres arbejde åbenbart er blevet folkeeje.
Politikerne burde flyve lidt højere op i deres helikopter så de kunne nøjes med at forholde sig til tingene i et større perspektiv end om lærerne skal bruge en app eller en fysisk kontaktbog.
Hvad fanden bliver det næste? Skal regeringen så også bestemme om eleverne må bruge flere eller færre end 3 stykker toiletpapir ved hvert toiletbesøg?
Det ville ikke undre mig hvis det allerede er tilfældet.
Hørte en som sammenlignende det med at ville afskaffe Outlook fordi man fik mange ligegyldige mails; det er ikke AULA, der er problemet, men brugerne på begge sider af hegnet. Kunne man ikke starte med at lukke adgang til AULA fra 17:00-5:00 eller i den dur, så læreren ikke bliver lagt ned i sin fritid?
Hvis vi leger med tanken om at afskaffe AULA vil det formodentlig blive erstattet med en ny app, som forældre og lærere så skal bruge uendelig lang tid på at lære.
Åbne protokoller og en referenceimplementation burde være de grundlæggende krav til ethvert stykke software i brug mellem det offentlige system og privatpersoner.
Så kan jeg bare bruge apiet og ignorere skraldeimplementationen.
Har ikke aula men forældreintra. Dør en smule hver gang jeg modtager en mail om at der er en ny besked i forældreintra (uden at inkludere beskedteksten) 😑.
Eller når jeg skal igennem labyrintinske menuer for at finde billeder eller lektiebøger. For slet ikke at nævne at skulle have mitid frem for at logge ind (måske ikke helt fair da de også understøtter brugernavn/adgangskode, men stadig irriterende).
Resultatet for mig er at jeg checker ud - til min bedre halvdels store frustration.
For mig at se er der ingen problemer med Aula, skole og børnehave kan kontakte os med de problemer der nu opstår og informationer omkring børnenes hverdag.
Problemet opstår når forældre ikke kan lade være med at kontakte lærere over det mindste pis deres lortebørn bliver udsat for i skolen.
Blev lille Hans irettesat af læreren og han kunne ikke li tonen...tough shit.
Bevar Aula men fjern muligheden for forældre at forulempe lærere og spilde deres tid med ligegyldige beskeder dagen lang...
Der er helt fundamentale problemer med Aula isoleret set, men i højere grad i skolesystemet omkring det. På mange måder er Aula bare et symptom på de ting, der ikke fungerer i skolen, og de problemer løses ikke ved at afskaffe Aula.
Nogle ting ville nok blive len del bedre med "kontortider", at ansatte og forældre kun får beskeder på bestemte tidspunkter af dagen. Så kan forældre sagtens sende beskeder kl 23:37, men beskeden dukker først op hos de ansatte i deres arbejdstid.
En lignende funktion burde også være tilgængelig for forældre, så det kun er vigtige/akutte beskeder, der popper ind med det samme, og så kan de resterende opslag/beskeder poppe op kl 17 (eller et andet tidspunkt valgt af forælderen), så personalet kan lave beskeder/opslag når det passer i deres arbejdstid, uden at det forstyrrer forældrene unødigt.
Herudover kunne det være lidt interessant med mulighed for at sætte et max antal tegn per dag, så side op og side ned med (AI genererede) tekster ikke længere er en del af Aula, men Aula i stedet bliver et værktøj til kort og præcis kommunikation.
De problemer virker jo egentlig mere som problemer med brugerne end selve platformen. Vil du ikke have notifikationer mellem 17-06, jamen så kan din telefon da heldigvis finde ud af det, ind i indstillingerne og fix det. det er meget billigere for samfundet hvis folk selv tog ejerskab over den slags banaliteter.
Aula understøtter denne funktion, lidt, men kun for e-mails. Den kan samle alle mail notifikationer ién mail som man får tilsendt på et tidspunkt man vælger. Push beskeder kommer altid med det samme.
Mange af problemerne er helt klart brugerskabte, det er bare et kriterie når en kommunikationsapp gøres obligatorisk for så mange mennesker. Du kan sagtens sætte hvad der set udefra er helt normale og reelle krav, men i sidste ende har du en stor gruppe mennesker, der ikke formår (eller måske endda nægter?) at opfylde de krav.
En stor del af grundlaget for den nationale forsøgsordning med skolemad er jo reelt, at mange forældre ikke formår at give deres børn (ordentlig) mad med i skole. Der kan vi også sagtens sidde her og skrive, at det burde forældrene selv kunne klare, men det sker tydeligvis ikke.
Men det er da helt absurd barnligt at det skal være andres ansvar at sørge for, at du ikke får f.eks. notifikationer hele tiden når løsningen bogstaveligt talt er lige ved dine fingerspidser. Der skal være grænser for hvor meget idioti vi tolererer og ordner os efter som samfund. Vi skal stoppe med at indordne alt efter laveste fællesnævner, vi kan (og bør) stille lidt krav til autonomien i befolkningen.
Jeg er principielt helt enig, det overlever bare ikke rigtig mødet med virkeligheden. Hvad enten det er teknologisk inkompetence, stress og/eller noget tredje, så er der bare personale og forældre der ikke kan håndtere det som det fungerer nu.
I princippet burde al personale kun have Aula på arbejdstelefonen/computeren, som slukkes uden for arbejdstid (eller bliver på skolen), men det er ikke rigtig det, der sker i praksis med få undtagelser. Ind i mellem er der også brug for MitID, så den personlige mobil (eller kodeviser) skal bringes i spil alligevel.
@MNF@SorteKanin mit største problem med Aula er at jeg dagligt skal tjekke lektier til i morgen, og at det tager mig et minut hvor jeg skal navigere rundt i systemet. Lektier skal ligge på forsiden!
Og så ville de også være godt hvis de kunne lave et api så man selv kan sætte noget op.
Jeg tror det underliggende problem er at alle skoler bruger det forskelligt, og det har så forvirrende UI at det er muligt at bruge det på en masse forskellige forvirrende måder.
Men jeg tænker ikke en ny app bliver meget bedre. Man kan bare begynde at fjerne features fra Aula i stedet.
@CarstenBoll@MNF@SorteKanin Det er det sædvanlige problem. Frem for at lave et system som passer til alles specifikke, ens, men ikke identiske scenarier, så bør man lave et system der kan det hele på én måde, og så må institutionerne rette ind.
Ja, men det kræver jo en reel viden om, hvad det system virkelig skal kunne, og faktisk implementere de nødvendige funktionaliteter. Når eksempelvis lektier tager tid at finde, er det blandt andet fordi det er en Widget til en 3. part frem for en integreret del af Aula.
Jeg er ret sikker på at jeg ikke fik lektier for i 2. klasse, men det kan jo også være jeg bare har fortrængt det. Hvis man havde lektier for, så plejede det at stå i en reserveret sektion på tavlen, hvor lærerne skrev hvilket lektier man havde for i hvilke fag. Det mener jeg dog først kom senere.
Jeg kan ikke selv huske at have lektier for før 3. måske 4. klasse.
Jeg kan ikke huske om vi fik lektier for i anden klasse.. Det blev ikke en ting at man informerede forældrene om lektier mens jeg gik i folkeskolen i hvert fald.
Okay men... Hvorfor ikke? Er det ikke noget hun skulle lære at gøre måske?
Hvis hun ikke kan lære det i den alder, så burde man måske ikke give lektier for endnu. Jeg mindes ikke at mine forældre nogensinde holdt styr på mine lektier for mig.
@SorteKanin vi får blandt andet diktat-ord som skal øves. Vi skal nok ikke diskutere furnuften af lektier her, det er bare sådan verden er på vores skole.
Jeg ved heller ikke hvor godt et system det egentlig var.
Jeg lavede ikke lektier i hele min folkeskoletid. Min forældre spurgte om jeg havde lektier for, og jeg sagde enten at der ikke var lektier eller at jeg allerede havde lavet dem.
Fedt nok at Moderaterne kalder Aula en svulst. Det er digital støj. Diagnosen er måske alligevel ikke forkert, bare det forkerte organ der er diagnosticeret.
SF kalder det for drastisk at afskaffe den. Helt ærligt, SF: Stop med at holde hånden over svulsten i partiet. Hov nej, samfundet. De holder selvfølgelig hånden over den. Klogt valgt af et parti, hvis seneste præstation "at give alle en ny chance". Nogle kalder det værdier. Andre kalder det muskelhukommelse. Det næste er vel "make AULA great again"./s
Men mest sort er det alligevel, at Danmarks svar på børn, der aldrig har læst en bog, er 10.000 beskeder i minuttet fra voksne, der aldrig har lært at tie stille.
Og jeg har endda ikke engang skolebørn endnu, men nøj, jeg hader AULA.
Problemet er ikke aula, men at alle tror deres lille pusling er verdens navle. Det er pusling derhjemme, men et af formålene ved at gå i skole er også at lære man ikke er et centrum altid. Nogle gange bøjer fællesskabet sig mod dig og andre gange bøjer du dig mod fællesskabet. Det er helt centralt at lære.
Sandt, men så må vi tage udgangspunkt i det faktum, at puslings forældre er en del af brugergruppen, og ikke acceptere et venstrehåndsarbejde af et design, der ukritisk push'er "Har nogen set lille Nollers vandflaske????" ud til samtlige levende væsner tilknyttet skolen.
36 Comments
farsinuce@feddit.dk · 11 pts · 5d
CarstenBoll@feddit.dk · 8 pts · 5d
Jeg synes der er flere ting der er et problem ved Aula - for eksempel feature bloat og halvdårlig UX - men de problemer der nævnes her er ikke et problem med appen, det er et problem med den måde den bruges på.
Hvis man afskaffer Aula - hvad skal man så have i stedet? Og hvad er det der gør at problemerne ikke følger med?
BlaestEgnen@feddit.dk · 4 pts · 5d
Tilbage til blåbog og fuld tillid til børnene
Urt@feddit.dk · 7 pts · 5d
Føler Aula hadet er blæst lidt ud af proportioner...
JellyManJellyArms@feddit.dk · 3 pts · 5d
Helt enig! Men jeg har kun brugt det i vuggestuen og jeg hører at det bliver noget andet i folkeskolen. Men til vuggestuen er det helt perfekt!
bstix@feddit.dk · 6 pts · 5d
Apps eller ej, så er respekten for lærerfaget blevet ødelagt. Ikke den autoritære respekt ligesom i gamle dage, for den har jeg absolut heller ingen respekt for, men jeg synes nutidens lærere virker totalt hjælpeløse og fanget i et bureaukratisk system, hvor de reelt ingenting må selv.
Jeg synes det er på høje tid at både forældre og også politikerne viser en smule tillid til at lærerne kan gøre deres arbejde uden at vi skal presse mere og mere kontrol ned over hovedet på dem konstant. Jeg er sikker på at de er dygtige i deres fag og det pædagogiske arbejde, men de bliver forhindret i at yde deres bedste fordi alle mulige holdninger til deres arbejde åbenbart er blevet folkeeje.
Politikerne burde flyve lidt højere op i deres helikopter så de kunne nøjes med at forholde sig til tingene i et større perspektiv end om lærerne skal bruge en app eller en fysisk kontaktbog.
Hvad fanden bliver det næste? Skal regeringen så også bestemme om eleverne må bruge flere eller færre end 3 stykker toiletpapir ved hvert toiletbesøg? Det ville ikke undre mig hvis det allerede er tilfældet.
Underbroen@feddit.dk · 6 pts · 5d
Hørte en som sammenlignende det med at ville afskaffe Outlook fordi man fik mange ligegyldige mails; det er ikke AULA, der er problemet, men brugerne på begge sider af hegnet. Kunne man ikke starte med at lukke adgang til AULA fra 17:00-5:00 eller i den dur, så læreren ikke bliver lagt ned i sin fritid? Hvis vi leger med tanken om at afskaffe AULA vil det formodentlig blive erstattet med en ny app, som forældre og lærere så skal bruge uendelig lang tid på at lære.
plc@feddit.dk · 5 pts · 5d
Åbne protokoller og en referenceimplementation burde være de grundlæggende krav til ethvert stykke software i brug mellem det offentlige system og privatpersoner.
Så kan jeg bare bruge apiet og ignorere skraldeimplementationen.
Har ikke aula men forældreintra. Dør en smule hver gang jeg modtager en mail om at der er en ny besked i forældreintra (uden at inkludere beskedteksten) 😑. Eller når jeg skal igennem labyrintinske menuer for at finde billeder eller lektiebøger. For slet ikke at nævne at skulle have mitid frem for at logge ind (måske ikke helt fair da de også understøtter brugernavn/adgangskode, men stadig irriterende).
Resultatet for mig er at jeg checker ud - til min bedre halvdels store frustration.
Mr_lobber_lobber@lemmy.world · 4 pts · 5d
For mig at se er der ingen problemer med Aula, skole og børnehave kan kontakte os med de problemer der nu opstår og informationer omkring børnenes hverdag. Problemet opstår når forældre ikke kan lade være med at kontakte lærere over det mindste pis deres lortebørn bliver udsat for i skolen.
Blev lille Hans irettesat af læreren og han kunne ikke li tonen...tough shit.
Bevar Aula men fjern muligheden for forældre at forulempe lærere og spilde deres tid med ligegyldige beskeder dagen lang...
Hobbit@feddit.dk · 4 pts · 5d
\s er Aula et social medie med alderstjek som skal slukkes om natten?
MNF@feddit.dk · 3 pts · 6d
Der er helt fundamentale problemer med Aula isoleret set, men i højere grad i skolesystemet omkring det. På mange måder er Aula bare et symptom på de ting, der ikke fungerer i skolen, og de problemer løses ikke ved at afskaffe Aula.
Nogle ting ville nok blive len del bedre med "kontortider", at ansatte og forældre kun får beskeder på bestemte tidspunkter af dagen. Så kan forældre sagtens sende beskeder kl 23:37, men beskeden dukker først op hos de ansatte i deres arbejdstid. En lignende funktion burde også være tilgængelig for forældre, så det kun er vigtige/akutte beskeder, der popper ind med det samme, og så kan de resterende opslag/beskeder poppe op kl 17 (eller et andet tidspunkt valgt af forælderen), så personalet kan lave beskeder/opslag når det passer i deres arbejdstid, uden at det forstyrrer forældrene unødigt.
Herudover kunne det være lidt interessant med mulighed for at sætte et max antal tegn per dag, så side op og side ned med (AI genererede) tekster ikke længere er en del af Aula, men Aula i stedet bliver et værktøj til kort og præcis kommunikation.
ExcessShiv@lemmy.dbzer0.com · 5 pts · 5d
De problemer virker jo egentlig mere som problemer med brugerne end selve platformen. Vil du ikke have notifikationer mellem 17-06, jamen så kan din telefon da heldigvis finde ud af det, ind i indstillingerne og fix det. det er meget billigere for samfundet hvis folk selv tog ejerskab over den slags banaliteter.
vandsjov@feddit.dk · 2 pts · 5d
Aula understøtter denne funktion, lidt, men kun for e-mails. Den kan samle alle mail notifikationer ién mail som man får tilsendt på et tidspunkt man vælger. Push beskeder kommer altid med det samme.
ExcessShiv@lemmy.dbzer0.com · 2 pts · 5d
Dem kan man heldigvis bare slå fra, enten permanent eller i specifikke tidsrum.
MNF@feddit.dk · 2 pts · 5d
Mange af problemerne er helt klart brugerskabte, det er bare et kriterie når en kommunikationsapp gøres obligatorisk for så mange mennesker. Du kan sagtens sætte hvad der set udefra er helt normale og reelle krav, men i sidste ende har du en stor gruppe mennesker, der ikke formår (eller måske endda nægter?) at opfylde de krav.
En stor del af grundlaget for den nationale forsøgsordning med skolemad er jo reelt, at mange forældre ikke formår at give deres børn (ordentlig) mad med i skole. Der kan vi også sagtens sidde her og skrive, at det burde forældrene selv kunne klare, men det sker tydeligvis ikke.
ExcessShiv@lemmy.dbzer0.com · 3 pts · 5d
Men det er da helt absurd barnligt at det skal være andres ansvar at sørge for, at du ikke får f.eks. notifikationer hele tiden når løsningen bogstaveligt talt er lige ved dine fingerspidser. Der skal være grænser for hvor meget idioti vi tolererer og ordner os efter som samfund. Vi skal stoppe med at indordne alt efter laveste fællesnævner, vi kan (og bør) stille lidt krav til autonomien i befolkningen.
MNF@feddit.dk · 3 pts · 5d
Jeg er principielt helt enig, det overlever bare ikke rigtig mødet med virkeligheden. Hvad enten det er teknologisk inkompetence, stress og/eller noget tredje, så er der bare personale og forældre der ikke kan håndtere det som det fungerer nu.
I princippet burde al personale kun have Aula på arbejdstelefonen/computeren, som slukkes uden for arbejdstid (eller bliver på skolen), men det er ikke rigtig det, der sker i praksis med få undtagelser. Ind i mellem er der også brug for MitID, så den personlige mobil (eller kodeviser) skal bringes i spil alligevel.
Gjoel@mstdn.dk · 2 pts · 5d
@MNF @SorteKanin mit største problem med Aula er at jeg dagligt skal tjekke lektier til i morgen, og at det tager mig et minut hvor jeg skal navigere rundt i systemet. Lektier skal ligge på forsiden!
Og så ville de også være godt hvis de kunne lave et api så man selv kan sætte noget op.
CarstenBoll@mstdn.dk · 2 pts · 5d
@Gjoel @MNF @SorteKanin
Jeg tror det underliggende problem er at alle skoler bruger det forskelligt, og det har så forvirrende UI at det er muligt at bruge det på en masse forskellige forvirrende måder.
Men jeg tænker ikke en ny app bliver meget bedre. Man kan bare begynde at fjerne features fra Aula i stedet.
Gjoel@mstdn.dk · 2 pts · 5d
@CarstenBoll @MNF @SorteKanin Det er det sædvanlige problem. Frem for at lave et system som passer til alles specifikke, ens, men ikke identiske scenarier, så bør man lave et system der kan det hele på én måde, og så må institutionerne rette ind.
MNF@feddit.dk · 2 pts · 5d
Ja, men det kræver jo en reel viden om, hvad det system virkelig skal kunne, og faktisk implementere de nødvendige funktionaliteter. Når eksempelvis lektier tager tid at finde, er det blandt andet fordi det er en Widget til en 3. part frem for en integreret del af Aula.
Gjoel@mstdn.dk · 3 pts · 5d
Og den widget kræver 3 klik (med et sekunds ventetid mellem hvert klik) for at se. Det er bare tåbeligt.
SorteKanin@feddit.dk · 1 pts · 5d
Hvorfor skal du tjekke lektier?
Gjoel@mstdn.dk · 2 pts · 5d
@SorteKanin De skriver på Aula hvad børnene har for af lektier. Det er ikke noget vores pige i anden klasse selv holder styr på.
JellyManJellyArms@feddit.dk · 2 pts · 5d
Jeg kan ikke huske hvad vi selv gjorde. Plejede børn ikke at kunne holde styr på det eller fik man aldrig lektier for i anden klasse i gamle dage?
letraset@feddit.dk · 2 pts · 5d
Gik i indskoling i start 80erne.
Jeg er ret sikker på at jeg ikke fik lektier for i 2. klasse, men det kan jo også være jeg bare har fortrængt det. Hvis man havde lektier for, så plejede det at stå i en reserveret sektion på tavlen, hvor lærerne skrev hvilket lektier man havde for i hvilke fag. Det mener jeg dog først kom senere.
Jeg kan ikke selv huske at have lektier for før 3. måske 4. klasse.
JellyManJellyArms@feddit.dk · 3 pts · 5d
Jeg husker også de der sektioner på tavlen. M.I.S.!
TwoTiredMice@feddit.dk · 2 pts · 5d
Jeg kan ikke huske om vi fik lektier for i anden klasse.. Det blev ikke en ting at man informerede forældrene om lektier mens jeg gik i folkeskolen i hvert fald.
... Hvad er gamle dage for dig? 🫣
JellyManJellyArms@feddit.dk · 2 pts · 5d
Alle dage er gamle dage før Aula. Så 2019? Man skal jo ikke doxx’e sig selv for meget 😉
SorteKanin@feddit.dk · 1 pts · 5d
Okay men... Hvorfor ikke? Er det ikke noget hun skulle lære at gøre måske?
Hvis hun ikke kan lære det i den alder, så burde man måske ikke give lektier for endnu. Jeg mindes ikke at mine forældre nogensinde holdt styr på mine lektier for mig.
Gjoel@mstdn.dk · 3 pts · 5d
@SorteKanin vi får blandt andet diktat-ord som skal øves. Vi skal nok ikke diskutere furnuften af lektier her, det er bare sådan verden er på vores skole.
TwoTiredMice@feddit.dk · 2 pts · 5d
Jeg ved heller ikke hvor godt et system det egentlig var.
Jeg lavede ikke lektier i hele min folkeskoletid. Min forældre spurgte om jeg havde lektier for, og jeg sagde enten at der ikke var lektier eller at jeg allerede havde lavet dem.
farsinuce@feddit.dk · 3 pts · 5d
Apropos: https://www.scenen.dk/turne/besked-fra-aula/
Sommerhaven@feddit.dk · 3 pts · 6d
Fedt nok at Moderaterne kalder Aula en svulst. Det er digital støj. Diagnosen er måske alligevel ikke forkert, bare det forkerte organ der er diagnosticeret.
SF kalder det for drastisk at afskaffe den. Helt ærligt, SF: Stop med at holde hånden over svulsten i partiet. Hov nej, samfundet. De holder selvfølgelig hånden over den. Klogt valgt af et parti, hvis seneste præstation "at give alle en ny chance". Nogle kalder det værdier. Andre kalder det muskelhukommelse. Det næste er vel "make AULA great again"./s
Men mest sort er det alligevel, at Danmarks svar på børn, der aldrig har læst en bog, er 10.000 beskeder i minuttet fra voksne, der aldrig har lært at tie stille.
Og jeg har endda ikke engang skolebørn endnu, men nøj, jeg hader AULA.
Rant over.
Undercoat2141@feddit.dk · 2 pts · 5d
Problemet er ikke aula, men at alle tror deres lille pusling er verdens navle. Det er pusling derhjemme, men et af formålene ved at gå i skole er også at lære man ikke er et centrum altid. Nogle gange bøjer fællesskabet sig mod dig og andre gange bøjer du dig mod fællesskabet. Det er helt centralt at lære.
farsinuce@feddit.dk · 2 pts · 5d
Sandt, men så må vi tage udgangspunkt i det faktum, at puslings forældre er en del af brugergruppen, og ikke acceptere et venstrehåndsarbejde af et design, der ukritisk push'er "Har nogen set lille Nollers vandflaske????" ud til samtlige levende væsner tilknyttet skolen.